Всегда ли стоит слушаться "власть"?

[Половец]

...За последние 12 лет Евромайдан это уже третья революция, если считать и «Украина без Кучмы», и «оранжевый» Майдан. Это хорошо или плохо, что Украину так штормит? ...

Жаль, что вы не понимаете, что вас просто разводят.

Разводящие всегда так делают, внушают жертве, что она особенная, достойная и таким образом жертва искренне веря, что она свободна, становится рабом.

Да, лозунги хорошие, и стремление хорошее.

Но, увы не может народ быть властью, им просто манипулируют, чтобы на нем обогатиться.

И нынешняя ситуация не исключение.

Понимаю, что вы этого видеть не можете, по этому можете даже не отвечать, так кая прекрасно понимаю, что с Вашей точки зрение все так как говорите Вы, и иного Вы не видите.

Говорю не ради спора, но ради свидетельства перед Господом, что было и для Вас свидетельство.

- - - Добавлено - - -

«Измена преступному режиму является патриотизмом, а патриотизм в отношении преступного государства это измена.

О чем Вы?

Почти во всех странах именно "преступные режимы" и основали эти страны, и все это почитают их историей и гордятся этим.

Чего только стоит уничтожение американских индейцев, и таких страниц хватает в любой истории.

Так устроена жизнь, пока так устроена, пока власть не отдана сынам Божьим, что бесчеловечность сильнее человечности, и всегда её побеждает.

И пока это время не закончится, все разговоры о том, что кто-то плохой, а наш хороший это полный субъективизм.

[Сергей Семенов]

В США даже Гражданская война была

Да бросьте вы, там за другое махач был, за экономику.

[Kosack]

Говорю не ради спора, но ради свидетельства перед Господом, что было и для Вас свидетельство.

Ми поступово йдем до віри,
Пізнавши прикрість помилок,
Щоб власним досвідом відмірять
Те, що для нас послав Пророк.
Не перекреслиш, не повернеш
Гріховні дії та слова.
Але очиститись од скверни
Ніколи пізно не бува.

Спаси розбратану родину,
Що не знайшла причал добра,
Спаси мій край - мою Вкраїну,
Що сльози кривдою втира.
Душа прийме молитву щиру,
І важкість відійде, як сон.
Стою, надіюся і вірю,
Як в сяйві праведних ікон.

[Мелодия]

1.Вы говорите властям, что вас не устраивает.На этом пункте здорово было бы остановиться, потомучто власти должны к вам прислушиваться.
2.Если на пункте первом вы не нашли взаимопонимания, то переходим с протестам.
3.Если это не помогает, то необходимо покинуть то общество/организацию/страну, где вы не можете более находиться, по причине того, что ваш голос не слышен, и это унижает ваше человеческое достоинство.
Третий пункт- последняя капля.
Вас не слышат, как единицу общества, как полноценного члена.Надо уходить.

- - - Добавлено - - -

Ну это так мне видится.
И это работает, поверьте.

[Половец]

...
Душа прийме молитву щиру,
І важкість відійде, як сон.
Стою, надіюся і вірю,
Як в сяйві праведних ікон.

Чому так часто люди щирі,
Ймуть віри в те, що лохотрон?
Тому що досі в цьому мирі.
Над ними править князь, барон.

Їх запевняють, що громада,
То влада вища проміж них.
На самім ділі, то є зрада.
А влада у руках тих злих.

Їх запевняють, будьмо, будьмо.
Щоб вірили вони в казки.
В брехні великій ця є суть бо.
Тому сліз повні їх тазки.

[Половец]

Если это не помогает, то необходимо покинуть то общество/организацию/страну, где вы не можете более находиться, по причине того, что ваш голос не слышен, и это унижает ваше человеческое достоинство.
.

Спалити тіло на майдані,
Піти до Бога, тільки так.
Не має місця в цьому стані.
Що не країна то бардак.

Цей світ у злі, цілком до краю.
Є тільки зло, брехня і біль.
Хатини рідної не маю.
А на щоках моїх лиш сіль.

Чому не вірите Христу ви?
Що весь цей світ у злі лежить.
І шепчуть зуби, через губи.
Як між вовками далі жить?

[Kosack]

Щоб вірили вони в казки.

Насправді, задача диявола й полягає в тому, щоб сіяти зневіру, щоб люди не вірили в можлівість змін, розчарувалися, стали кволими, безсилими, мертвими, не здатними на супротив. Не піддавайтеся цьому!

А ті, хто мають в Господі надію,
Піднімуться і стануть, як орли,
Здійсняться їхні плани, їхні мрії,
Які би нездійсненні не були.

Таких людей і доля не зламає,
І не знесе їх річка, що тече,
Бо кожний з них таку надію має,
Що їм і гори будуть по плече.

Таких людей насправді небагато,
Тим більше зараз, коли вільний час
Але я хочу трішки нагадати
Про тих, хто жив й надіявся до нас.

Коли їх гнали босими із дому
Коли прощались, як в страшному сні,
З дружинами. Бо ж зовсім невідомо,
Чи ти колись повернешся чи ні.

Коли дітей сирітками лишали.
Коли жінки із дітьми на руках
Свої церкви з могили підіймали,
В той час, коли брати на Соловках.

Оті часи, по-катівськи жорстокі,
Розкажуть нам детальніше, мабуть,
Які робили друзі наші кроки,
Аби пройти свою життєву путь.

І де ж тоді шукали сили люди,
Аби не впасти й зрадити Христа?
Я думаю, що це новим не буде,
І відповідь така ясна й проста.

У їх серцях жевріла та надія,
Що прийде день по сплині всіх років,
І кожний з них побачити зуміє
Своїх дружин, дітей, своїх батьків.

Що як пройдуть тюремні каземати,
Настане воля, та яка тепер,
Хтось встигне ще обняти свою мати,
І, якщо є, братів або сестер.

Коли кругом лише одна пустеля,
Коли кістки і шкіра, ти й не ти.
Коли за сонце сіра гола стеля,
То спробуй ту надію зберегти.

У них була всього лише надія.
Одна надія проти сатани.
А ми, на жаль, так вірити не вмієм,
Як вірили й надіялись вони.

Бо їх надія сам Володар світу,
Непереможний, вічний і Святий
І сатана не в силах був зуміти
Вступити у такий нерівний бій.

Бо коли Бог дає свою надію,
У порівнянні з нею все як прах.
І ти тоді усе-усе зумієш,
І станеш легким-легким, наче птах.

І не чекай концтаборів й Сибіру,
Прокинься зараз, якщо досі спав,
Тренуй сьогодні і надію й віру,
Щоб Божий дух на тобі спочивав.

[Половец]

Насправді, задача диявола й полягає в тому, щоб сіяти зневіру, щоб люди не вірили в можлівість змін, розчарувалися, стали кволими, безсилими, мертвими, не здатними на супротив. Не піддавайтеся цьому!
....

Вы ошибаетесь пытаясь осуществить закат солнца в ручную.

Пока Бог не отдаст царство сынам Божьим, будет править диавол и царство его.

Вы не сможете его победить, пока Бог не скажет, что пришло время...

А ваша вера, это вера в обман от отца лжи, так как она ничего не несет как только смерть, горе и слезы.

[Kosack]

Вы не сможете его победить, пока Бог не скажет, что пришло время...

Час вже настав. Переможемо! Слава Україні! Герої не вмирають! Бог з нами!

[Мелодия]

Жаль, что вы не понимаете, что вас просто разводят.

Разводящие всегда так делают, внушают жертве, что она особенная, достойная и таким образом жертва искренне веря, что она свободна, становится рабом.

Да, лозунги хорошие, и стремление хорошее.

Но, увы не может народ быть властью, им просто манипулируют, чтобы на нем обогатиться.

И нынешняя ситуация не исключение.

Понимаю, что вы этого видеть не можете, по этому можете даже не отвечать, так кая прекрасно понимаю, что с Вашей точки зрение все так как говорите Вы, и иного Вы не видите.

Говорю не ради спора, но ради свидетельства перед Господом, что было и для Вас свидетельство.

- - - Добавлено - - -



О чем Вы?

Почти во всех странах именно "преступные режимы" и основали эти страны, и все это почитают их историей и гордятся этим.

Чего только стоит уничтожение американских индейцев, и таких страниц хватает в любой истории.

Так устроена жизнь, пока так устроена, пока власть не отдана сынам Божьим, что бесчеловечность сильнее человечности, и всегда её побеждает.

И пока это время не закончится, все разговоры о том, что кто-то плохой, а наш хороший это полный субъективизм.

Народ не может быть властью ?В смысле?А из кого собственно состоит любая нация?
И какое предназначение властей?
Не прислушиваться ли к своим подданным, к любой детали, которую они озвучивают?
Важно мнение каждого человека, индивидуальное.
А шаги я описала выше.
Поймите, сами заповеди не относятся только лишь к подчинённым, они относятся и к сильным мира этого.Там много того, что вменяется им в обязанность.
Если они это не исполняют, то нужно с этим бороться.
Пошагово.

- - - Добавлено - - -

В вестминстерском катехизисе это все описано.

[igor_ua]

Идея Рим 13 в том, что "начальник" является гарантом какого-никакого, а порядка. И это гораздо лучше, чем анархия. Если в стране разворачивается сценарий государственного переворота, который ввергнет большинство граждан в неопределённость хаоса, то лучше поддерживать существующий порядок, чем раскачивать ситуацию.

Эт точно. Представляете какой был бы беспредел в Освенциме без начальника?! Все бы разбрелись кто-куда, люди бы цинично отказывались от прекрасно организованных походов в газовые камеры и т.д.

Слышал, еще Берия хорошо существующий порядок поддерживал.

[Lester_M]

О чем Вы?

Почти во всех странах именно "преступные режимы" и основали эти страны, и все это почитают их историей и гордятся этим.

Чего только стоит уничтожение американских индейцев, и таких страниц хватает в любой истории.

Так устроена жизнь, пока так устроена, пока власть не отдана сынам Божьим, что бесчеловечность сильнее человечности, и всегда её побеждает.

И пока это время не закончится, все разговоры о том, что кто-то плохой, а наш хороший это полный субъективизм.

У Вас минимум две концептуальные ошибки.
Именно такую концепцию вбивает людям в головы российская пропаганды. «Мы плохие, но они тоже негров обижали и бомбили Вьетнам! Им можно а нам нельзя?» «Все ведут себя одинаково, почему мы должны быть исключением?». Пока не погружаясь в богословие, хочется просто спросить, почему человек не имеет права просто быть на стороне правды, справедливости, честности, правосудия не зависимо от того, в какой стране он живет? Тем более если он верующий. Ну хотя бы лично Вы, если больше никто не хочет? Бог именно так и действует. У Него нет «наших сукиных сынов». А кто будет солью земли?
Это первое. Второе. На западе были проблемы с расизмом и они тоже ввязывались в войны доказывая свою точку зрения. Но в моменте времени Запад ведет себя по отношению к России на много лучше чем Россия по отношению к западу. Запад спас Россию от голода и хаоса в 91 году. Они могли нас тогда даже не добивать. Просто не оказали бы помощь и всё. Но они эту помощь оказали. И даже позволили сохранить достоинство стране проигравшей холодную войну. И даже были против развала СССР.
НАТО до сих пор отказывается закрыть небо над Украиной, потому что не хочет воевать с Россией, даже сейчас, кода исход войны в общем ясен. Тезис об их агрессивности выглядит несостоятельно.
И «если бы мы не начали, они бы на нас напали» как-то тоже не убедительно.
И наконец пару слов о Сынах Божьих. Сынам Божьим пора прекратить проповедовать царство диавола на земле, потому что это не правда. Не такой была проповедь первых учеников. Они ходили по городам, и говорили: «приблизилось к вам Царство Божье!». И демонстрировали силу этого Царства, воскрешая мертвых, исцеляя больных и изгоняя бесов. Это было даже до воскресения Иисуса. А когда Он воскрес, Он сказал: «дана Мне всякая власть на небе и на земле!». Царство давно не у диавола. Время о котором Вы говорите уже пришло. Диавол имеет власть лишь потому, что Вы с этим согласны. Сынам Божьим пора принять силу и действовать.
А не сидеть и ждать пока придет Иисус и спалит всю землю.

[Lester_M]

Не знаю, писал ли кто об этом. Не смотрел всю тему, к сожалению время мало. Но стих о том что нет власти не от Бога в Синодальном переводе переведен не точно. В действительности там дословно: не есть власть если не от Бога.

Так все встает с головы на ноги и сообразуется со всем целостным учением Библии на эту тему.
Всякая душа да подчиняется Высшим властям, ибо не есть власть если не от Бога.

Если власть которая над тобой запрещает тебе делать то, что повелел Бог, заставляет убивать людей по чем зря, то ты подчиняешься не этой власти, а Высшей. И бунтарь в этом случае не ты, а эта сумасшедшая власть заставляющая тебя жить вопреки заповедей Высшей власти.

[Братец Иванушка]

Нв Синодальном переводе переведен не точно. В действительности там дословно: не есть власть если не от Бога.

Ссылку на тему с развенчанием этой "ошибки перевода" уже приводил в теме.

[Lester_M]

Ссылку на тему с развенчанием этой "ошибки перевода" уже приводил в теме.

Понимаете, в Писании есть единый смысловой стержень в этом вопросе. И этот вариант перевода в него вписывается. А тема на форуме это просто тема на форуме. Там простые люди, далеко не пророки, высказали свое мнение, на которое они имеют право.