Имя Йешуа Назорей связано с городом Назарет или с назорейством и Назорейской общиной?

[Elf18]

Это не так, если говорить об иудеях Израиля, .

Так см раввин США Даймонт евреи бог и история

Уважаемый, мы отошли от темы. Прошу Вас вернуться к обсуждаемой теме. Если кого-то интересует тема влияния греческой культуры на евреев Израиля в середине 1 века н.э., то этот кто-то мог бы легко открыть отдельную тему об этом.

Это надо знать ведь и Новый Завет записан именно на греческом койне, а не даже не на латыне
тем более не на арамейском и тем более не на иврите

Мне же точно известно, что в ту пору влияние эллинизма на евреев земель Израиля было минимальным, если было вообще. Да, со 2 или 3 века н.э. влияние культуры эллинизма на евреев Израиля усилилось, а самих евреев там осталось весьма мало, кроме Галилеи и Самарии (в самарии жили евреи, которых принято называть самаритянами, но сами себя они считают потомками древних израильтян).

кстати Иисус использовал слово хюпокрит лицемер лицедей то есть актёр
значит он посещал соседний Назарету крупный город Сепфорис где было много театров

Тема же эта о связи Назорейской общины Израиля (ессеев) с именем Йешуа Назорей.
Сам Йешуа называл себя не Иисус из Назарета, а Йешуа Назорей:
8. Я отвечал: «кто Ты, Господи?» Он сказал мне: «Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь».
(Деяния св. Апостолов 22:8)

Иисус абсолютно отвергал и на практике и теории все ритуальные запреты иудаизма
в Деяниях св Дух изгонял их из практики упрямых иудеев 20 лет

Есть мнение у христиан, что имя это связано с городом Назарет, но никаких упоминаний в хрониках об этом городе нет - скорее всего

Археологи нашли такой город 1 века недалёко от

Сепфориса

, он появился лишь в 4 веке, а до этого было на месте города крохотное селение. Едва ли Иисус стал бы называть себя в честь никому в Израиле неизвестного селения. Т

он был пригород Сепфориса
в ев Иоанна этот город знает Нафанаил

- - - Добавлено - - -

. ,
Исторической науке известна такая еврейская община, как назореи.

Это еретики иудеи что откололись от христиан позднее
ибо
учение теория и практика Иисуса Христа см Евангелия была анти назорейской да даже анти иудейской

- - - Добавлено - - -

. ,
Исторической науке известна такая еврейская община, как назореи.

Это еретики иудеи что откололись от христиан позднее
ибо
учение теория и практика Иисуса Христа см Евангелия была анти назорейской да даже анти иудейской

[MannasManuk]

Так см раввин США Даймонт евреи бог и история

Я верю Библии гораздо больше, чем каким-то там Даймонтам. И ещё больше верю Богу. И Бог мне подсказывает: евреи Израиля 2000 лет назад не любили всё языческое - особенно греческое всё.

[MannasManuk]

Это надо знать ведь и Новый Завет записан именно на греческом койне, а не даже не на латыне
тем более не на арамейском и тем более не на иврите

Я уверен, что первое Евангелие было написано на семитском языке - на Иврите или арамейском. Его, скорее всего, написал Матфей для общины евреев-назореев Галилеи. Это произошло примерно в 55-60 году. И чуть позднее были написаны 2 другие книги для других общин: Евангелие Луки и Евангелие Марка. И ещё немного позднее (примерно в 68 году) Лука написал свою знаменитую книгу Деяния Апостолов. Я не знаю точно, на каком языке написал эти две книги Лука - может на Иврите или арамейском (и может потом эти книги перевели на греческий), но может и на греческом. Марк написал на иврите или латинском языке (но может и на греческом - точно мы не знаем) - для общины в Риме, но оно было популярно и в общинах Египта.. Основу для написания они оба использовали книгу Матфея. Евангелие от Луки приняла, как основное своё Писание, и община евреев-назореев Иерусалима и юга Иудеи, а позднее Рима и Италии. Галилея Самария и некоторые другие части исторического Израиля приняли Евангелие Матфея - позднее эта книга Евангелия стала популярна в общинах Сирии и на землях нынешнего Ирака, как и в Аравии.
У Христиан никакого права нет утверждать, что первая книга Евангелия была написана на греческом. Во-первых, до нас не дошли оригиналы 1 века н.э. Во-вторых, книга писалась для Церкви Израиля. Там все знали Иврит или арамейский, но не знали греческого или очень плохо знали его. Это исторический факт.

- - - Добавлено - - -

кстати Иисус использовал слово хюпокрит лицемер лицедей то есть актёр
значит он посещал соседний Назарету крупный город Сепфорис где было много театров

Иисус говорил исключительно на арамейском и Иврите - это точно. Он не знал греческого. И откуда ему было его знать? Его окружение были простыми евреями и евреями, которые вообще не знали греческого. Но и все евреи, которые не посещали никакого Сапфориса, знали еврейское или арамейское слово, которое было эквивалентом слова лицемерие.

[MannasManuk]

Это еретики иудеи что откололись от христиан позднее
ибо
учение теория и практика Иисуса Христа см Евангелия была анти назорейской да даже анти иудейской

Еретиками они никогда не были. Это обычные евреи. И именно фарисеи объявили их еретиками, когда они признали Иисуса своим лидером и пророком (а многие - и Мессией-Царём Израиля). После этого фарисеи стали их считать еретиками и стали преследовать. Такое же отношение из-за Синедриона (его контролировали полностью саддукеи и фарисеи) власти Рима сформировали по отношению к назорейским общинам и особенно христианским общинам, так как христиан во владениях Рима было гораздо больше. Дело в том, что назореев было много на землях Израиля до 70 года, а после 70 года их и там стало не так много - многие бежали и осели в восточной части Малой Азии, но больше в Сирии, Аравии, Армении, в Вавилоне, в Багдаде и в Персии. Некоторые из них оказались в Египте и в Эфиопии. Но в Малой Азии, в Греции, Италии и в других областях Римской полностью преобладали христиане (то есть неевреи, которые изначально были очень близки к назореям и появились изначально именно по проповеди назореев).
Нет никаких оснований даже предполагать, что учение Иисуса было антииудейским!! Тем более, антиназорейским. Это лишь ваша фантазия. Иисус критиковал некоторых лицемерных лидеров фарисейских общин и часть фарисеев. Иисус вовсе не был против самого учения фарисейского, кроме того, что многие из них были склонны приравнивать по своей важности заповеди Устной Торы (сегодня это письменный Талмуд) к заповедям Торы. Назореи и самаритяне так не делали, хотя назореи явно что-то принимали и из Устной Торы. По своему учению назореи и фарисеи были близки между собой, но назореи вели более скромный образ жизни и порой даже были аскетами (только во время действия их назорейского обета). Фарисеи не считали нужным давать назорейские обеты - они любили все удовольствия этого мира и считали, что пришло время реформировать Иудаизм - они были за отказ от назорейских обетов и самого назорейства вообще.
Назореи и фарисеи старались соблюдать заповеди Торы, включая и все заповеди о чистоте во избежания осквернения. Иисус Назорей и Апостолы с учениками всеми их тоже соблюдали эти заповеди, но они были против того, чтобы заповеди Устной Торы (например, заповедь об обязательном ритуальном омовении рук перед едой) принимать и соблюдать так же строго, как и заповеди собственно Торы. Руки назореи мыли, когда они были грязными, но не перед каждым приёмом пищи, как фарисеи. Сегодня современные люди превратили мытьё рук перед едой в обязательный ритуал, как это изначально сделали фарисеи. Почему? Это полезно для здоровья. Но к чему лицемерить и говорить о том, что Бог велит мыть руки, как ритуал, перед каждым приёмом пищи? Это не имеет отношение к Торе. За такой подход выступал Иисус - за подход, далёкий от лицемерия.

[Elf18]

Я верю Библии гораздо больше, чем каким-то там Даймонтам. И ещё больше верю Богу. И Бог мне подсказывает: евреи Израиля 2000 лет назад не любили всё языческое - особенно греческое всё.

Ага, так веришь что объявляешь подложными целые главы Евангелий !
Элинизация иудеев это научный факт, это ясно видно и по книгам Маккавев , по работам Иосифа Флавия
и др
по Талмуду
и тп и др

- - - Добавлено - - -

Я уверен, что первое Евангелие было написано на семитском языке - на Иврите или арамейском.

Реальное Евангелия записаны на греческом языке
по Деяниям и письмам ап Павла иудеи жили в диаспоре где был язык греческий
поэтому не было смысла их записывать на арамейском и тем более на иврите
и современные книги не есть переводы
таков факт научной библеистики
то есть греческие Евангелия это есть оригиналы Евангелий

-

У Христиан никакого права нет утверждать, что первая книга Евангелия была написана на греческом.

это научный факт
его нельзя отрицать и врать всякую чепуху

Иисус говорил исключительно на арамейском и Иврите - это точно. Он не знал греческого. И откуда ему было его знать?

Выучил в школе , в Сепфорисе вообще Галилея была со смешанным населением страна

[Elf18]

Еретиками они никогда не были. Это обычные евреи. И .

В христианстве они еретики ибо извратили учение Иисуса не поняли его и вернулись в иудаизм

Нет никаких оснований даже предполагать, что учение Иисуса было антииудейским!! Тем более, антиназорейским.

Напротив никаких оснований нет считать его назорейким
никаких
вообще нет
зато анти назорейких фактов полно во всем Евангелиях и они уже 10 раз приводилось

Это лишь ваша фантазия. Иисус критиковал некоторых лицемерных лидеров фарисейских общин и часть фарисеев.

Фарисеи это были праведные иудеи см Ганс Кюнг Вызов христианства
фарисеи отличались большей приверженностью к иудаизму чем в среднем

Иисус вовсе не был против самого учения фарисейского, кроме того,

Иисус был против иудаизма см Евангелия

.

Фарисеи не считали нужным давать назорейские обеты - они любили все удовольствия этого мира и считали, что пришло время реформировать

наглая ложь
назоей может быть любой иудей, фарисеи были назореи в смысле что они исполняли сверх должное
и это есть в Евангелиях
они постились не 3-5 раз в год как все благочестивые иудеи, а 2 раза в неделю
они отдавали десятину в том числе и с растительной пищи что иудаизм не требовал
многие из них были люди небогатые и даже бедные
то есть фарисеи это по сути иудеи праведники
и на их учение будет создан талмудические иудаизм

Иисус Назорей и Апостолы с учениками всеми их тоже соблюдали эти заповеди, но они были против того, чтобы заповеди Устной Торы (например, заповедь об обязательном ритуальном омовении рук перед едой) принимать и соблюдать так же строго, как и заповеди собственно Торы.

Иисус не соблюдал субботу
Иисус и его ученики не постились, напротив они посещали пиры и ели и пили с грешниками !

Руки назореи мыли, когда они были грязными, но не перед каждым приёмом пищи, как фарисеи. Сегодня современные люди превратили мытьё рук перед едой в обязательный ритуал, как это изначально сделали фарисеи. Почему? Это полезно для здоровья. Но к чему лицемерить и говорить о том, что Бог велит мыть руки, как ритуал, перед каждым приёмом пищи? Это не имеет отношение к Торе. За такой подход выступал Иисус - за подход, далёкий от лицемерия

не надо так нагло врать
речь идёт не о гигиене о законе чистоты Моисея
В ев марка Иисус ясно пояснил что нет запретной пищи и есть комментарий Марка -тем самым Иисус разрешил любую пищу
то есть не просто не соблюдать некоторые ритуалы очищения-а вообще отверг разделения пищи на чистую и нечистую
Иисус ездил на нечистое языческое кладбище где паслись свинью
похвалил нечистую женщину кто к нему прикоснулась
посещал похороны и прикасался к мертвым
то есть демонстративно отвергал законы ритуальной чистоты иудаизма что восходят к Пятикнижии Моисея

[Elf18]

Назореи и фарисеи старались соблюдать заповеди Торы, включая и все заповеди о чистоте во избежания осквернения. Иисус Назорей и Апостолы с учениками всеми их тоже соблюдали эти заповеди, но они были против того, чтобы заповеди Устной Торы (например, заповедь об обязательном ритуальном омовении рук перед едой) принимать и соблюдать так же строго, как и заповеди собственно Торы..

Талмуд это комментарий к Торе он не может ей противоречить
речь идёт о ритуальной чистоте и ни только рук, но и посуды и др
где в Евангелиях указанно что Иисус и его ученики соблюдали закон Моисея ?
Вот мест где Иисус и ученики не соблюдали субботу, не постились , не соблюдали законы чистоты таких мест много
и Иисус не спорит о частностях, он отвергает иудаизм в целом

[Elf18]

Марк написал на иврите или латинском языке (но может и на греческом - точно мы не знаем) - для общины в Риме, но оно было популярно и в общинах Египта..
У Христиан никакого права нет утверждать, что первая книга Евангелия была написана на греческом. Во-первых, до нас не дошли оригиналы 1 века н.э. Во-вторых, книга писалась для Церкви Израиля. Там все знали Иврит или арамейский, но не знали греческого или очень плохо знали его. Это исторический факт.

- - - Добавлено - - .

Исторический научный факт из библеистики Евангелия написаны на греческом первое Евангелие Марка
на плохом греческом , на его основе была написано евангелие Матфея и Луки
популярна гипотеза что кроме ев Марка был источник Q и особые источники М и Л, что вошли в ев Матфея и Луки

- - - Добавлено - - -

Я верю Библии гораздо больше, чем каким-то там Даймонтам. И ещё больше верю Богу. И Бог мне подсказывает: евреи Израиля 2000 лет назад не любили всё языческое - особенно греческое всё.

По Библии древние евреи постоянно перенимали обычаи хананеев и др народов

[MannasManuk]

Ага, так веришь что объявляешь подложными целые главы Евангелий !

Первые две главы Евангелия Матфея и первые 2 главы и часть 3 главы Евангелия Луки - только эти главы, как я предполагаю, были дописаны позднее (если не считать последние главы 4 книг Евангелия (они тоже были предположительно дописаны или отредактированы позднее). На мой взгляд, всё, что связано с рождением, происхождением и детством Иисуса, как всё, что связано со смертью его тела, воскресения и уходом из этого мира, подверглось позднее сильной редакции. Разве такое не могло произойти?
В остальном я очень трепетно отношусь к Библии и просто считаю, что её нужно правильно понимать.

[Elf18]

Первые две главы Евангелия Матфея и первые 2 главы и часть 3 главы Евангелия Луки - только эти главы, как я предполагаю, были дописаны позднее (если не считать последние главы 4 книг Евангелия (они тоже были предположительно дописаны или отредактированы позднее). .

Это все глупые циничные безграмотные заявления , согласно научной библеистике Евангелия составляют единое целое , начала Евангелий это важнейшая увертюра что поясняет замысел евангелиста
и записаны они были в 1 веке

На мой взгляд, всё, что связано с рождением, происхождением и детством Иисуса, как всё, что связано со смертью его тела, воскресения и уходом из этого мира, подверглось позднее сильной редакции. Разве такое не могло произойти?
В остальном я очень трепетно отношусь к Библии и просто считаю, что её нужно правильно понимать

нет никаких оснований так думать
и в остальном вы совершенно игнорируете текст евангелий реальный текст
апеллируя как реальному же мифическому тексту Евангелия на иврите
что выглядит как явный бред и безумие

[MannasManuk]

В христианстве они еретики ибо извратили учение Иисуса не поняли его и вернулись в иудаизм

Назореи - это направление Иудаизма. Это ессеи. И они же - это Первая Церковь Христа. Это Церковь Израиля, давшая начало Христианству и основавшая позднее и христианские общины. Церковь Первая всегда была еврейской - она не отказывалась от Закона Моисея:
20. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших (в Иисуса) Иудеев, и все они ревнители Закона (Моисея).
(Деяния св. Апостолов 21:20)
Это доказывает то, что вера в Иисуса и соблюдение уверовавшим в Иисуса Закона Моисея сочетались в евреях - в Первой Церкви это было нормой. Павел многое написал о Законе, но он обращался, в основном, неевреям, то есть Христианам - им, да, вовсе не обязательно и не нужно соблюдать Закон Моисея. Ведь спасает вера, а не соблюдение заповедей. Но если вера есть истинная, не может быть нарушения заповедей, а в случае с евреями - нарушения Закона Моисея.

- - - Добавлено - - -

Э
и в остальном вы совершенно игнорируете текст евангелий реальный текст
апеллируя как реальному же мифическому тексту Евангелия на иврите
что выглядит как явный бред и безумие

Один из отцов Церкви говорил о первом Евангелии - он написал, что оно написано было изначально на Иврите и для евреев. Это факт.

- - - Добавлено - - -

Это все глупые циничные безграмотные заявления , согласно научной библеистике Евангелия составляют единое целое , начала Евангелий это важнейшая увертюра что поясняет замысел евангелиста
и записаны они были в 1 веке

Да, записаны книги Евангелия были в 1 веке. Но нет оснований предполагать, что Бог каким-то мистическим образом защитил текст Евангелия от поздник вставок и редактирования позднего.

- - - Добавлено - - -

Выучил в школе , в Сепфорисе вообще Галилея была со смешанным населением страна

Тогда у евреев Израиля не было школ. Детей учили при синагоге читать Тору - на Иврите.

- - - Добавлено - - -

По Библии древние евреи постоянно перенимали обычаи хананеев и др народов

Когда Иудеи, как народ, сформировались к 2 веку до н.э., они уже перестали перенимать обычаи у хананеев и других народов. Они свято чтили свою веру монотеистическую и защищали её от воздействия со стороны язычников. Это и удалось им ло сего дня.

[Elf18]

Назореи - это направление Иудаизма. Это ессеи. И они же - это Первая Церковь Христа.

Назорей это иудей принявший назорейкий обет
назореи христиане это иудействующие христиане еретики
еретики ибо исказили учение Христа доступное нам в тесте евангелий

ессеи это сектанты что изолировались от людей , а христиане шли к людям
как и учил Иисус

Это Церковь Израиля, давшая начало Христианству и основавшая позднее и христианские общины. Церковь Первая всегда была еврейской - она не отказывалась от Закона Моисея:
20. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших (в Иисуса) Иудеев, и все они ревнители Закона (Моисея).
(Деяния св. Апостолов 21:20)

это были люди кто не понял учение Христово потом им св Дух согласно тем же деяниям объяснял их неправоту
хватит врать и выдавать их за ортодоксов христианства

Это доказывает то, что вера в Иисуса и соблюдение уверовавшим в Иисуса Закона Моисея сочетались в евреях - в Первой Церкви это было нормой.

Это говорит что в начальной церкви была Упрощенная катехизация
набрали тысячи иудеев , когда Иисус набрал 12 за 3 года

Павел многое написал о Законе, но он обращался, в основном, неевреям, то есть Христианам - им, да, вовсе не обязательно и не нужно соблюдать Закон Моисея. Ведь спасает вера, а не соблюдение заповедей. Но если вера есть истинная, не может быть нарушения заповедей, а в случае с евреями - нарушения Закона Моисея.

- - - Добавлено - - -

ап Павел ясно учил что закон даёт лишь проклятие

Один из отцов Церкви говорил о первом Евангелии - он написал, что оно написано было изначально на Иврите и для евреев. Это факт.

- - - Добавлено - - -

Факт что кто-то из отцов церкви что-то говорил и предполагал не отменяет научного факта библеистики
что Евангелия записаны в 1 на греческом и это НЕ есть перевод с иврита или даже с арамейского
позиция Церкви такая же, точнее ещё жёстче

Тогда у евреев Израиля не было школ. Детей учили при синагоге читать Тору - на Иврите.

Это и была школа
в обиходе евреи говорили на арамейском
кстати алфавит иврита он арамейский
талмуд записан на арамейском с греческими словами

- - - Добавлено - - -

[Elf18]

Когда Иудеи, как народ, сформировались к 2 веку до н.э., они уже перестали перенимать обычаи у хананеев и других народов. Они свято чтили свою веру монотеистическую и защищали её от воздействия со стороны язычников. Это и удалось им ло сего дня.

То есть тысячи лет истории это миф, но иудаизм рассматривает её как реальную
и в эпоху Маккавеев иудеи перенимали эллинские обычаи
если бы не возникло христианство и христианские страны иудеи бы исчезли

[Elf18]

Да, записаны книги Евангелия были в 1 веке. Но нет оснований предполагать, что Бог каким-то мистическим образом защитил текст Евангелия от поздник вставок и редактирования позднего.

- - - Добавлено - - -.

Как раз логично допустить что Бог защитил текст св Писания
но в любом случае нет иных документов кроме текстов евангелий.
Они представляют собой целостное произведения что не нарушают никакие вставки.
По этим тестам Иисус проповедовал учение которое явно противоречило официальному иудаизму
а евангелисты как раз смягчали эту позицию Иисуса ибо Евангелия писались в иудейской среде

так первое евангелие Марка более анти иудейское чем второе евангелие Матфея
ев Луки явно преувеличивает роль Храма в жизни Иисуса и христиан

[MannasManuk]

Как раз логично допустить что Бог защитил текст св Писания

Давайте относиться к этому вопросу с позиции того, что об этом сказано в Писании? Разве написано в Писании Христианства о том, что Бог лишает людей свободы выбора в том плане, что человеку невозможно менять Слово Божье? Разве есть такое в Писании? Бог дал людям свободу поступать так, как люди хотят и сами выбирают: хорошее - для благословения, а плохое - для наказания и проклятия. Это касается всего - даже отношения к Писанию. Хорошие и совершенные (более или менее, совершенные и хорошие) люди никогда не подумали бы что-то от себя добавить к Писанию. Но плохие люди, согласно этой логики, вполне могли поступать, как захотят - даже и не хорошо и даже по отношению к Писанию. Это приводит нас к вопросу: а верующие люди все ли и всегда поступают хорошо или иногда оступаются и даже грешат?
Царь Саул изначально был праведным, но затем стал грешить - и тогда на него находил злой дух и он мог поступать ещё хуже. И поэтому Бог решил сделать царем Израиля Давида:13. И взял Самуил рог с елеем и помазал его среди братьев его, и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после; Самуил же встал и отошел в Раму.
14. А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
(Первая книга Царств 16:13,14)
Да, даже такого очень хорошего и спасенного и великого духовного человека, как царя Саула, Бог может отвергнуть и оставить, дав ещё больше власти таким образом злому духу над Саулом:1. И сказал Господь Самуилу: доколе будешь ты печалиться о Сауле, которого Я отверг, чтоб он не был царем над Израилем? Наполни рог твой елеем и пойди; Я пошлю тебя к Иессею Вифлеемлянину, ибо между сыновьями его Я усмотрел Себе царя.
(Первая книга Царств 16:1)
Но теперь вспомним о великом пророке и царе Израиля, прямым потомком которого был Иисус Христос - вспомним о царе и пророке Давиде. Он был святым человеком и искренне веровал в Бога Израиля - он был полон благодати и святости. И поэтому Бог через пророка Самуила особо избрал этого пастушка. Бог сделал его великим пророком и царём. Можно предположить: без пророка и царя Давила народ Израиля и Иудаизм исчезли бы - значит, не появилось бы и Христианство. Смело можно назвать царя Давила спасителем Израиля и великим пророком. Писание учит нас, что Дух Господа Бога почил на Давиде и помогал ему во всём.
Но что стало позднее с этим Давидом? Да, он укрепил государство Израиль и победил его всех врагов? Он стал грешить, пролил много крови... Власть и богатства вскружили ему голову - он влюбился в замужнюю женщину Вирсавию и ради своей похоти обрёк мужа Вирсавии на смерть. И Бог обратил на это внимание... Он мог бы очень наказать и Давида, как и Саула, отвергнув его. Но Давид во время осознал, что сильно согрешил пред лицем Всевышнего. Давил каялся со слезами на глазах... Он просил Бога простить его. Тем не менее, Бог, пусть Он его и простил и решил его не наказывать, не позволил ему построить Храм в Иерусалиме по причине того, что слишком уж много крови пролил Давид. Увы, даже очень хорошие люди и спасенные Богом люди порой могут грешить и совершать очень плохие вещи. От этого никто не застрахован. Даже это касалось и Апостолов Христа...
Почему Бог отвергнул Саула и лишил его покровительства и Духа Святого? Только из-за выбора, который сделал Саул - он согрешил, возгордившись. Это был его выбор. Свободу выбора никогда Бог не отменяет - она нужна людям. Бог даровал её человечеству для блага людей - Он не лишал и не лишает людей свободы выбора, даже если речь о Писании. Что если Бог дал верующим людям даже и власть, если они так захотят согрешить, и над Писанием и поэтому оно, вероятно, в 4-5 веке было дописано или отредактировано?