Невозможно веровать в Бога не веруя в Иисуса Христа.

[Джокерр]

Т.е змей не настоящий разговаривает с физически настоящей Евой, которая ест с ненастоящего дерева ��-и это мне нужна помощь ��.

Это язык образов, читайте Писания, тогда не будет этого язычества от вас

Язычество в образах.С чего Вы решили.что змей не настоящий и не мог говорить? Даже Ваша кошка даст понять,что ей нужно и что она чувствует.А змеи обладают разумом,не зря на Востоке называют женщину змеей в виде комплимента.

Читайте писания,пытайтесь понять.Тяните матчасть.

[iromany]

Антихристами очень быстро становятся те,кто пострадал от действий христиан.В том числе и бывшие христиане.

- - - Добавлено - - -

Вы не понимаете мою простенькую мысль? Салемская охота на ведьм,были казнены десятки НЕВИНОВНЫХ женщин.Как и в других инквизиторских казнях,тоже были невиновные.Никого из невиновных Христос не спас от жуткой смерти.Несмотря на молитвы.Как же говорите,что спасает?

А если я вам скажу, что во всем мире всего лишь единицы христиан? - хотя и миллионы носят имя Христа. Думаю и сотни не наберется, поверите?

- - - Добавлено - - -

Язычество в образах.С чего Вы решили.что змей не настоящий и не мог говорить? Даже Ваша кошка даст понять,что ей нужно и что она чувствует.А змеи обладают разумом,не зря на Востоке называют женщину змеей в виде комплимента.

Читайте писания,пытайтесь понять.Тяните матчасть.

Ну вот видите язычество и поперло ��. И на деревьях флешки растут ��

[Джокерр]

Я думаю это вы не понимаете, от чего спасает Христос

ибо Он спасет..... от грехов их. (Мат 1:21)

Вот вы прочитайте стих ещё раз и вдумчиво и вопрос о салемских ведьмах у вас должен сам отпасть

Не отпадает.Салемские дамочки в чем виновны были?Последующие суды признали их невиновными и реабилитировали.это и есть спасение?

Признайте факт.Не спасет Христос даже от грехов.Бог прощает только те грехи,которые против Бога.А грехи против людей прощают люди.

"антихристов как отличаете от истинных христиан?"

Очень просто.Есть заповеди,есть люди соблюдающие.А кто нарушает сознательно и упорно - разве христианин?Никак нет.

- - - Добавлено - - -

А если я вам скажу, что во всем мире всего лишь единицы христиан? - хотя и миллионы носят имя Христа. Думаю и сотни не наберется, поверите?

Вполне может быть.А может и нет.

[iromany]

Не отпадает.Салемские дамочки в чем виновны были?Последующие суды признали их невиновными и реабилитировали.это и есть спасение?

Признайте факт.Не спасет Христос даже от грехов.Бог прощает только те грехи,которые против Бога.А грехи против людей прощают люди.

"антихристов как отличаете от истинных христиан?"

Очень просто.Есть заповеди,есть люди соблюдающие.А кто нарушает сознательно и упорно - разве христианин?Никак нет.

- - - Добавлено - - -


Вполне может быть.А может и нет.

Христос спасает от грехов, т.е речь о внутреннем спасении, а не физическом. О Христе сказано, что Он в первый раз явился для очищения грехов-грехи очищаются в разуме, а не физически, так и спасение происходит в разуме

28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр 9:28)

Как вы считаете христиане инквизиторы соблюдали заповеди Христа сказавшего не убий?

[валерий2013]

Змеи не разговаривают,человек летать не может,камни не падают с неба потому что на небе нет камней.Всё это дичь средневековая.Адам и Ева реальные люди.Вопреки Вашим "доказательствам".

Змеи не разговаривают и тем более не знают добра и зла. Здесь говорится об испытании человека. Человек - это сложное изделие, созданное по образу и подобию Божию. Любое изделие должно быть испытано.
Бог таким способом испытал человека и человек не выдержал испытания. А в реальности конечно же змеи не разговаривают.
А вот камни могут падать с неба, и даже, случалось рыбы падали с неба. Это когда вихрь уносит камни, или водную поверхность высоко вверх, и потом это падает на землю.

Не юлите.Имя Того,Кому Иисус молился?Тоже Иисус?)))Вас не только я,а вообще никто понять не может.

Просто не хотят понять. Дело в том, что Отец и Сын это одно. И здесь это связано с уничижением. Апостол Павел написал, что Иисус Христос уничижил Себя приняв образ раба (Филипийцам 2:7).
Давайте рассмотрим это явление на таком вот фантастическом примере:
Представьте, что пастух, имеющий стадо овец, уничижил себя, приняв образ агнца, и пришёл в стадо к своим овцам в их образе.
В стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется "отцом".
Агнец здесь - низшее. Он в стаде выполняет волю "отца" и именуется "сыном".
Отец и сын здесь одно - один и тот же пастух.
Если овцы в стаде поросят этого, пришедшего свыше агнца показать им "отца", то он покажет на себя.
Когда ученики попросили Иисуса показать им Отца, то Иисус показал на Себя - "Филип сказал: Господи! покажи нам Отца и довольно для нас. Иисус сказал: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: "покажи нам Отца". Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне.." Иоанна 14:8-10.
Имя Отца и Сына разумеется одно. Иисус.

Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
Деян. 23:6

О свиньях пока не будем говорить Здесь сложно и понять вам будет нелегко.
Поговорим о воскресении мёртвых. Когда Павел говорил о воскресении мёртвых, то управитель Фест сказал: "безумствуешь ты Павел".
Павел ответил: "нет, я говорю слова здравого смысла".
Вопрос: кто прав? Фест, или Павел?
Наша человеческая наука считает, что человек, по стечению случайных обстоятельств, произошёл от обезьяны. Это конечно же не доказано, просто существует такая теория взятая на вооружение наукой.
Согласно этой гипотезы умерший человек воскреснуть никаким образом не может.
В Библии другая теория. Человек сотворён аналогично тому, как человек может создать робота по своему образу и подобию.Согласно этой теории человека Бог может запросто воскресить.
Со стороны библейской теории в этом вопросе Павел был прав, а Фест - нет.

[Джокерр]

Христос спасает от грехов, т.е речь о внутреннем спасении, а не физическом.

Как вы считаете христиане инквизиторы соблюдали заповеди Христа сказавшего не убий?

Ну и какой смысл в том,что Христос покроет Ваши грехи? Кто-то простит Ваш грех,но простите ли Вы сами себе этот грех?Особенно,когда последствия необратимы.Это самое внутреннее спасение,оно что значит?

Конечно,не соблюдали.Разве можно убивать во имя Бога людей,которых бог создал?

- - - Добавлено - - -

Змеи не разговаривают и тем более не знают добра и зла. Здесь говорится об испытании человека. Человек - это сложное изделие, созданное по образу и подобию Божию. Любое изделие должно быть испытано.
Бог таким способом испытал человека и человек не выдержал испытания. А в реальности конечно же змеи не разговаривают.

Никакой конкретики не вижу.Ни логики тем более).

Если было дерево поставлено,почему нельбзя было хотя бы сеткой огородить? Все остальные повеления Адам почему-то не нарушал.А вот дерево почему считаете испытанием?

- - - Добавлено - - -

Змеи не разговаривают и тем более не знают добра и зла. .

Это лишь в Ваших убеждениях.

- - - Добавлено - - -

Просто не хотят понять. Дело в том, что Отец и Сын это одно. И здесь это связано с уничижением. Апостол Павел написал, что Иисус Христос уничижил Себя приняв образ раба (Филипийцам 2:7).
Давайте рассмотрим это явление на таком вот фантастическом примере:
Представьте, что пастух, имеющий стадо овец, уничижил себя, приняв образ агнца, и пришёл в стадо к своим овцам в их образе.
В стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется "отцом".
Агнец здесь - низшее. Он в стаде выполняет волю "отца" и именуется "сыном".
Отец и сын здесь одно - один и тот же пастух.
Если овцы в стаде поросят этого, пришедшего свыше агнца показать им "отца", то он покажет на себя.
Когда ученики попросили Иисуса показать им Отца, то Иисус показал на Себя - "Филип сказал: Господи! покажи нам Отца и довольно для нас. Иисус сказал: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: "покажи нам Отца". Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне.." Иоанна 14:8-10.
Имя Отца и Сына разумеется одно. Иисус.

Вы сейчас утверждаете,что Бога,которому молился Христос, зовут Иисус? Вы не читали библию?))) Никакой логики Вы не признаете,это не Ваше,логика.Вы просто верите в своё мнение,отрицая факты.

- - - Добавлено - - -

О свиньях пока не будем говорить Здесь сложно и понять вам будет нелегко.

Но всё же.Вопрос задан,и даже не один.Вы не сможете никаким своим языком связать несвязуемое.То есть,снова будете отрицать факты и напирать на мою неспособность понять Ваши рассуждения.А по сути - ноль.Не Ваше это,логика.

[валерий2013]

Никакой конкретики не вижу.Ни логики тем более).

Если было дерево поставлено,почему нельбзя было хотя бы сеткой огородить? Все остальные повеления Адам почему-то не нарушал.А вот дерево почему считаете испытанием?

- - - Добавлено - - -

Это лишь в Ваших убеждениях.

- - - Добавлено - - -


Вы сейчас утверждаете,что Бога,которому молился Христос, зовут Иисус? Вы не читали библию?))) Никакой логики Вы не признаете,это не Ваше,логика.Вы просто верите в своё мнение,отрицая факты.

- - - Добавлено - - -

Но всё же.Вопрос задан,и даже не один.Вы не сможете никаким своим языком связать несвязуемое.То есть,снова будете отрицать факты и напирать на мою неспособность понять Ваши рассуждения.А по сути - ноль.

Не Ваше это,логика.

Нет конечно.
Это Павел написал, что учение Иисуса Христа - здравое учение.
..я лишь соглашаюсь с апостолом.
Вы не согласны с ним. В связи с этим диалог у нас не получится. Вы всё равно будете отрицать всё.
Это ваше право...
..я ничего против не имею...
Вы вправе верить другим источникам
Да..я попытался объяснить вам, почему Отец и Сын одно, на основании объяснений апостола Павла. И что? Да ничего.

Что касается забора вокруг дерева познания добра и зла...это не очень серьёзно.
Не для того Бог сотворил человека что бы отгораживать от него.

Но вот случилось так, что приходится городить огороды.

Не зря ведь Бог раскаялся в том, что сотворил человека на земле.

[Джокерр]

Да..я попытался объяснить вам, почему Отец и Сын одно

Вы даже не пытались этого сделать.И даже не посмели ответить на вопрос - какое имя Того,Кому молился Христос.

- - - Добавлено - - -

Что касается забора вокруг дерева познания добра и зла...это не очень серьёзно.
Не для того Бог сотворил человека что бы отгораживать от него.

А вот это вполне логично.

[валерий2013]

Вы даже не пытались этого сделать.И даже не посмели ответить на вопрос - какое имя Того,Кому молился Христос.

я вам на 100% разъяснил на основании объяснений апостола Павла кто Отец и кто Сын.
Отец и Сын одно. Личностное имя у Отца и Сына разумеется одно.

Откровение 22:3-4 "И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему и узрят лице Его и имя Его будет на челах их"
Это имя Иисуса Христа. Иисус Христос - Бог и Он же Агнец.

[iromany]

Ну и какой смысл в том,что Христос покроет Ваши грехи? Кто-то простит Ваш грех,но простите ли Вы сами себе этот грех?Особенно,когда последствия необратимы.Это самое внутреннее спасение,оно что значит?

Конечно,не соблюдали.Разве можно убивать во имя Бога людей,которых бог создал?

- - - Добавлено - - -

Никакой конкретики не вижу.Ни логики тем более).

Если было дерево поставлено,почему нельбзя было хотя бы сеткой огородить? Все остальные повеления Адам почему-то не нарушал.А вот дерево почему считаете испытанием?

- - - Добавлено - - -

Это лишь в Ваших убеждениях.

- - - Добавлено - - -


Вы сейчас утверждаете,что Бога,которому молился Христос, зовут Иисус? Вы не читали библию?))) Никакой логики Вы не признаете,это не Ваше,логика.Вы просто верите в своё мнение,отрицая факты.

- - - Добавлено - - -

Но всё же.Вопрос задан,и даже не один.Вы не сможете никаким своим языком связать несвязуемое.То есть,снова будете отрицать факты и напирать на мою неспособность понять Ваши рассуждения.А по сути - ноль.Не Ваше это,логика.

Ну так если инквизиторы делали противное заповеди Христа прикрываясь Его именем, соответственно они антихристы, а не христиане-не так ли? - если мужчина наряжется в женщину и говорит, что он женщина, то от этого он женщиной не станет..., ну может только если в глазах нечестных людей называющих инквизиторов христианами ��, да и то немногие такие.

По поводу греха-Христос покрывает лишь один грех христианина из которого исходят другие грехи, но думаю это вам не стоит и начинать объяснять

[Половец]

...

Вы сейчас утверждаете, что Бога, которому молился Христос, зовут Иисус? Вы не читали библию?....

Почему не читали?

Может Вы о себе?

Иисус же прямо заявил, что все, что принадлежит Отцу, принадлежит и Ему.

А все это в том числе и имя Отца, которое и имя Сына.

[Джокерр]

я вам на 100% разъяснил на основании объяснений апостола Павла кто Отец и кто Сын.
Отец и Сын одно. Личностное имя у Отца и Сына разумеется одно.

Откровение 22:3-4 "И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему и узрят лице Его и имя Его будет на челах их"
Это имя Иисуса Христа. Иисус Христос - Бог и Он же Агнец.

Я задал вопрос,как имя Того,Кому молился Христос? Вы написали тысячу слов и не ответили.Где логика?

- - - Добавлено - - -

Ну так если инквизиторы делали противное заповеди Христа прикрываясь Его именем, соответственно они антихристы, а не христиане-не так ли? - если мужчина наряжется в женщину и говорит, что он женщина, то от этого он женщиной не станет..., ну может только если в глазах нечестных людей называющих инквизиторов христианами ��, да и то немногие такие.

Но эти люди долгое время занимали официальные христианские посты.И не было никаких протестов,судов над этими преступниками и покаяния.

[diana]

То есть,христианами управляют убийцы и развратники?
Мф. 10:25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его

Просто не надо будучи верующими становиться религиозными и всё будет нормально.

[Джокерр]

Просто не надо будучи верующими становиться религиозными и всё будет нормально.

То есть,быть верующими вне религии?Занятно.

[валерий2013]

Я задал вопрос,как имя Того,Кому молился Христос? Вы написали тысячу слов и не ответили.Где логика?

Прочитайте ещё раз мои ответы.