Устарел ли Ветхий Завет?

[Уверовавший]

Как это не бывает, если я тому пример? И молюсь Богу и говорю, что Иисус Господь.
Я и технически в сердце своем говорю, что Иисус Господь и признаю Иисуса своим Господом, так же как и ты. Но вот Духа Святого не имею.

А каким духом вы это говорите? Своим? А он у вас кем дан, Богом или диаволом? Если Богом, то поясните мне как от Бога дух может быть не святой? А если дух вам дан диаволом, то диавол не называет Иисуса Своим Господом.

А споришь это ты, друг, не видя разницы: назвать Иисуса Господом и сказать что Иисус Господь.

Разницы нет, а ваши пояснения неубедительны.

Мы все всего лишь говорим, что Иисус Господь прочитав это в Писании, но не называем Его Самого Господом. Вот когда Он явится, то видно будет кто назовёт Его Господом.

Прочитать в Писании недостаточно; надобно еще сердцем осознавать что это так, ибо от избытка сердца говорят уста; а это значит, что если сердце ваше не говорит что Иисус есть Господь(а сказать сердце это сможет только имея Духа Божия), то слова уст ничего не значат.

[Живущий]

А каким духом вы это говорите? Своим? А он у вас кем дан, Богом или диаволом? Если Богом, то поясните мне как от Бога дух может быть не святой? А если дух вам дан диаволом, то диавол не называет Иисуса Своим Господом.

Тем же, что и все люди, которые говорят, что Иисус Господь, которые прочитали Библию хоть раз. В Писании же написано, что Иисус есть Господь, значит Иисус Господь. Какие проблемы?
Если диавол не называет Иисуса своим Господом, то и люди тоже не называют Его Господом, а говорят о Нем что Иисус Господь на основании ими прочитанного в книгах Писаний.

Прочитать в Писании недостаточно; надобно еще сердцем осознавать что это так, ибо от избытка сердца говорят уста; а это значит, что если сердце ваше не говорит что Иисус есть Господь(а сказать сердце это сможет только имея Духа Божия), то слова уст ничего не значат.

Друг, давай начнем с того, скажи мне, как сердце говорит? Устами я молчу, а внутренне говорю?
И внутренне говорю, что Иисус Господь, и устами говорю Иисус Господь и даже печатаю на клавиатуре.

Иисус Господь

[Уверовавший]

Тем же, что и все люди, которые говорят, что Иисус Господь, которые прочитали Библию хоть раз.

Атеисты могут прочитать в Писании что Иисус есть Господь, однако они вообще не верят в это, а следовательно не говорят что Он есть их Господь. Так что прочитать в Писании, и сказать что Иисус есть мой Господь, совсем не одно и то же.

В Писании же написано, что Иисус есть Господь, значит Иисус Господь. Какие проблемы?

В Писании написано что Бога нет; это тоже считать верным?

Если диавол не называет Иисуса своим Господом, то и люди тоже не называют Его Господом, а говорят о Нем что Иисус Господь на основании ими прочитанного в книгах Писаний.

Это и есть - назвать Его Господом.

Друг, давай начнем с того, скажи мне, как сердце говорит? Устами я молчу, а внутренне говорю?

Совершенно верно.

И внутренне говорю, что Иисус Господь, и устами говорю Иисус Господь и даже печатаю на клавиатуре.

Иисус Господь

Это возможно только при наличии в человеке Святого Духа, ибо так сказал апостол; без Него вы сможете сказать только устами, в намерении обмануть того кому вы это говорите.

[Живущий]

Атеисты могут прочитать в Писании что Иисус есть Господь, однако они вообще не верят в это, а следовательно не говорят что Он есть их Господь. Так что прочитать в Писании, и сказать что Иисус есть мой Господь, совсем не одно и то же.

Стоп, друг. Не о том речь, что Он их или не их Господь. Речь идет о том, чтобы назвать Иисуса Господом.

...никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

В Писании написано что Бога нет; это тоже считать верным?

Написано, что так сказал безумец в сердце своем. Я безумцам не верю, что они говорят о Боге, что "нет Бога". А ты веришь безумцам, говорящим: -"нет Бога"?

Это и есть - назвать Его Господом.
Совершенно верно.
Это возможно только при наличии в человеке Святого Духа, ибо так сказал апостол; без Него вы сможете сказать только устами, в намерении обмануть того кому вы это говорите.

Иисус Господь.
Какие ещё могут ко мне претензии, хотя я Духа Святого не имею, но произношу и в сердце и устами?

[Vladilen]

Ну тогда как узнать не самозванцев, которым послан Дух Святой, по каким делам узнать их?

Сравнить их слова и дела с теми, которые угодны Богу.

А плоды христиан, которым послан Дух Святой, известны:
любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание и т.д.

Все дела, угодные Богу, описаны в Библии ...
впрочем, как и не угодные Ему.

[Уверовавший]

Стоп, друг. Не о том речь, что Он их или не их Господь. Речь идет о том, чтобы назвать Иисуса Господом.

...никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Совершенно верно; назвать, это сказать сердцем, а не устами.

Написано, что так сказал безумец в сердце своем. Я безумцам не верю, что они говорят о Боге, что "нет Бога". А ты веришь безумцам, говорящим: -"нет Бога"?

Разговор был не о том, верю я, или не верю; разговор был о том, что эти слова неписаны в Писании и их можно прочитать, а по вашему, коль прочитал, значит это так и есть. Во всяком случае я именно так воспринимаю ваши слова.

Иисус Господь.
Какие ещё могут ко мне претензии, хотя я Духа Святого не имею, но произношу и в сердце и устами?

Претензий к вам нет, но вы получается - лжете; ибо Писание говорит, что никто не назовет Иисуса Господом, как только Духом Святым.

[Живущий]

Сравнить их слова и дела с теми, которые угодны Богу.

А плоды христиан, которым послан Дух Святой, известны:
любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание и т.д.

Все дела, угодные Богу, описаны в Библии ...
впрочем, как и не угодные Ему.

И всё что ли? Иисус был кроток, милосерден, долготерпелив, любил, а Его все равно разбойником, вельзевулом называли, и что бес в Нем....


А дела, которые Я творю и он сотворит, и более сих сотворит.

Вот на Апостолов сошел Дух Святой, то они это делами подтверждали. Мертвых воскрешали, болезни исцеляли, бесов словом изгоняли... вот это видно, что на них был Святой Дух.

[Живущий]

Разговор был не о том, верю я, или не верю; разговор был о том, что эти слова неписаны в Писании и их можно прочитать, а по вашему, коль прочитал, значит это так и есть. Во всяком случае я именно так воспринимаю ваши слова.

[Пс.52:2] Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.

Писание надо читать с рассудительностью, а не хвать цитату из Писания и бегать с ней и говорить: -безумец сказал, что "нет Бога"...

Так же и всё Писание надо с рассудительностью читать. А то многие читают в Писании слова Господа обращенные к Своим Апостолам и думают, что это относится к ним. Как вот здесь:

[Ин.14:26] Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
[Ин.15:26] Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

Претензий к вам нет, но вы получается - лжете; ибо Писание говорит, что никто не назовет Иисуса Господом, как только Духом Святым.

В чем же я солгал тебе, друг? Я тебе честно сказал то, чего я не имею.....
Но я не называю, я лишь только говорю: Иисус Господь...

[Уверовавший]

В чем же я солгал тебе, друг? Я тебе честно сказал то, чего я не имею.....
Но я не называю, я лишь только говорю: Иисус Господь...

А как вы себе представляете иметь Его?

[Живущий]

А как вы себе представляете иметь Его?

Кого Его, Духа Сына Божьего или Святого Духа Отца Небесного?

[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'

[Ин.15:26] Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

[Уверовавший]

Кого Его, Духа Сына Божьего или Святого Духа Отца Небесного?

[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'

[Ин.15:26] Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

Да это же один и тот же Дух, ибо Бог один.

[Живущий]

Да это же один и тот же Дух, ибо Бог один.

Я так и думал, что последует такой ответ, так как внимательно прочитывал что пишешь. Но нет, друг. Ни один и тот же.
Бог един, но Он не один. И Он Отец духов. А духов у Него много и много сынов как звезд на небе. И все сыны Его есть духи. Ведь в небесах только духи пребывают.

[Евр.12:9] Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?

И сам рассуди, друг, зачем самому себе вопиять "Авва, Отче"?

Да и Сын по Писанию говорит, что Отец Мой более Меня.

[Уверовавший]

Я так и думал, что последует такой ответ, так как внимательно прочитывал что пишешь. Но нет, друг. Ни один и тот же.
Бог един, но Он не один. И Он Отец духов. А духов у Него много и много сынов как звезд на небе. И все сыны Его есть духи. Ведь в небесах только духи пребывают.

[Евр.12:9] Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?

И сам рассуди, друг, зачем самому себе вопиять "Авва, Отче"?

Да и Сын по Писанию говорит, что Отец Мой более Меня.

62. Гал.3:20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один. Это, между прочим, тоже место Писания.
63. Еф.4:6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас; А это место Писания, показывает не только то, что Бог один, но и то, что Он во всех нас; а в вас, по вашим словам Его нет, что вызывает сожаление.

[Живущий]

62. Гал.3:20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один. Это, между прочим, тоже место Писания.


63. Еф.4:6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас; А это место Писания, показывает не только то, что Бог один, но и то, что Он во всех нас; а в вас, по вашим словам Его нет, что вызывает сожаление.

В Писании много написано и во всём есть последовательность учения. Есть начало учения, а есть конец. Вот ты взялся за конец учения, где уже не Сын, а Бог будет все во всем и во всех....

[1 Кор.15:28] Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

А прежде чем Бог будет всё во всём и во всех, то Сыну Он должен покорить всё и всех.

[1 Кор.15:24] А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему всё.

Поэтому, прежде Бог посылает Духа Сына Своего и Сыну покорят всё и всех.

[Уверовавший]

Поэтому, прежде Бог посылает Духа Сына Своего и Сыну покорят всё и всех.

Христос, Он по вашему Бог, или не Бог?