псалом 36 стих 29 (в свете понимания, где жить будут праведники?)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #1

    псалом 36 стих 29 (в свете понимания, где жить будут праведники?)

    Прочитаем. 29.Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (вот короткий комментарий моего друга\библеиста с г.Рига...имя не буду писать...зачем?)...-Этот стих служит неоспоримым доказательством того, что надежда праведных-вечная жизнь на земле, а не на Небе. Это также явная ссылка на обетования Аврааму о вечном наследовании земли, и эти обетования составляют основу христианского евангелия, с которым нас связывает крещение во Христа (Гал. 3:8,27-29).
  • Goodvin
    Благородный союзник

    • 19 May 2013
    • 36100

    #2
    да да кверти, молодец, а кто пишет иначе?

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62355

      #3
      Сообщение от qwertyu
      Прочитаем. 29.Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (вот короткий комментарий моего друга\библеиста с г.Рига...имя не буду писать...зачем?)...-Этот стих служит неоспоримым доказательством того, что надежда праведных-вечная жизнь на земле, а не на Небе. Это также явная ссылка на обетования Аврааму о вечном наследовании земли, и эти обетования составляют основу христианского евангелия, с которым нас связывает крещение во Христа (Гал. 3:8,27-29).
      Говоря о "земле", пророк говорит не о планете Земля, а о том "месте", которое приготовил Отец Небесный для Вечности. Смысл фразы не в том, что праведники наследуют именно эту землю, а в том, что праведники войдут в покой Его. "Земля" здесь - это несовершенное земное наименование того, что уготованно праведникам.

      20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
      (Фил.3:20)
      1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
      (2Кор.5:1)
      6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
      (Еф.2:6)
      5 в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования,
      (Кол.1:5)
      34 ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.
      (Евр.10:34)
      22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
      23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
      (Евр.12:22-23)




      17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
      (Ис.65:17)
      1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
      (Откр.21:1)

      Эти слова не противоречат одно другому, где в одном месте Павел пишет, что наше жительство - на небесах, а в других местах говорится о некой новой земле. Просто трудно подбирать термины для описания неземного. Потому и используют часто земные слова, что и вводит некоторых в недоумение.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Валера life
        Ветеран.

        • 02 January 2013
        • 13742

        #4
        Какая разница жить на земле или на небе? Главное и ключевое слово "жить". Тем более в Откровении Иоанн описал Небесный Иерусалим , спускающийся с неба, как раз на землю.

        21:2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
        Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

        Комментарий

        • Евлампия
          Гражданка Неба
          Модератор Форума

          • 27 April 2005
          • 33922

          #5
          Сообщение от qwertyu
          Прочитаем. 29.Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (вот короткий комментарий моего друга\библеиста с г.Рига...имя не буду писать...зачем?)...-Этот стих служит неоспоримым доказательством того, что надежда праведных-вечная жизнь на земле, а не на Небе. Это также явная ссылка на обетования Аврааму о вечном наследовании земли, и эти обетования составляют основу христианского евангелия, с которым нас связывает крещение во Христа (Гал. 3:8,27-29).
          Когда мы читаем, что праведные будут обитать на земле вовек, необходимо понимать, что земное Царство Христа будет длиться одну тысячу лет, а затем сольется с Его вечным Царством. Возможно, в вечности искупленный Израиль будет обитать на новой земле, предреченной в Отк. 21:1; если это так, то обетование о владении землей вовек можно понимать буквально.
          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #6
            Сообщение от qwertyu
            Прочитаем. 29.Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (вот короткий комментарий моего друга\библеиста с г.Рига...имя не буду писать...зачем?)...-Этот стих служит неоспоримым доказательством того, что надежда праведных-вечная жизнь на земле, а не на Небе. Это также явная ссылка на обетования Аврааму о вечном наследовании земли, и эти обетования составляют основу христианского евангелия, с которым нас связывает крещение во Христа (Гал. 3:8,27-29).
            Кажется, СИ приводят его в подтверждение о жизни на Земле, а не на Небесах.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Akella
              Временно отключен

              • 22 August 2016
              • 4701

              #7
              Сообщение от Ольга К.
              Кажется, СИ приводят его в подтверждение о жизни на Земле, а не на Небесах.
              Да, приводят. А Вы им что приведете? Что жить будут на небесах? Одной частью библии заткнуть другую часть?

              Комментарий

              • Goodvin
                Благородный союзник

                • 19 May 2013
                • 36100

                #8
                а восне когда мы сны видим, это где, на земле или еще где?

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62355

                  #9
                  Сообщение от Akella
                  Да, приводят. А Вы им что приведете? Что жить будут на небесах? Одной частью библии заткнуть другую часть?
                  В том-то и дело, что если читать Библию буквально по букве, то многие тексты в ней противоречат другим текстам. Но если разделить тексты в Писании на вещи, касаемые земного бытия, и на вещи, касаемые духовной сферы, тогда легче будет понимать, где речь идет о земном (почему и нужно читать буквально, как написано), а где говорится о небесном (где всегда используется язык образный, символичный, аллегоричный, поэтичный). У СИ не все будут жить на Земле, как учат они. Есть каста, из 44 000, которые нашли себе жилище на небесах, вместе со Христом. Как мне сказала одна из них: "На небесах все не поместятся, потому остальные будут жить на Земле!" Т.е., на небесах, по ее представлению, места намного меньше, чем есть на Земле... Как по мне, то это плотские мудрования. Те тела (духовные тела), в которых воскресают люди в последний день, созданы именно для небесной жизни, а не для земной. Как пишет Апостол:

                  47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                  48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                  49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                  50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
                  (1Кор.15:47-50)

                  Нынешние наши земные тела "заточены" для жизни именно на этой Земле. Внешне мы не многим отличаемся от животных и в тела наши заложено влечение к противоположному полу. Это влечение заложено в эту природу именно для размножения. В новой же Христовой природе ничего этого нет. Мы воскресаем бесполыми существами (ибо во Христе нет ни мужчин, ни женщин, но новая тварь). Мы воскресаем ангелоподобными. И Христос прямо говорит, что при воскресении пребывают как Ангелы на небесах.
                  Это плотской Израиль (не духовный) буквально воспринял многие обетования пророков, описывавшие свои духовные видения о будущем в земных ракурсах, что Бог введет народ Свой в "землю", где течет молоко и мед, и т.п.. Но тот "мед и молоко" - это поэтика, указывающая на духовные блаженства, а не на вещественные (состоящие из веществ этого мира). И "земля" та - не эта планета Земля. Просто именно так называли пророки то новое жилище, где мы будем жить. А оно небесное. Оно "сходит с небес" в том смысле, что оно дается от Бога, от Него сходит. Оно сходит НА НАС ("Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное") в том смысле, что не мы его сами достигли, а Бог его нам доставил во Христе.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Akella
                    Временно отключен

                    • 22 August 2016
                    • 4701

                    #10
                    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное.
                    Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

                    На небе будут нищие духом, а на земле кроткие?

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62355

                      #11
                      Сообщение от Akella
                      Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное.
                      Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

                      На небе будут нищие духом, а на земле кроткие?
                      И те, и другие наследуют одно и то же. "Земля" здесь - это "земля обетованная", Царство Небесное. Не о планете Земля речь.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Akella
                        Временно отключен

                        • 22 August 2016
                        • 4701

                        #12
                        Сообщение от Певчий
                        И те, и другие наследуют одно и то же. "Земля" здесь - это "земля обетованная", Царство Небесное. Не о планете Земля речь.
                        Царство Небесное это Царство НЕБЕСНОЕ. Оно на небе, а не на земле. А земля это земля, а не Царство Небесное. А обетованная земля она лишь часть этой земли. Тогда в ВЗ была обещана часть земли. А теперь обещается вся земля, но только кротким. Видимо им это важно. А вот нищим духом не важна земля, и им обещается небо.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62355

                          #13
                          Сообщение от Akella
                          Царство Небесное это Царство НЕБЕСНОЕ. Оно на небе, а не на земле. А земля это земля, а не Царство Небесное. А обетованная земля она лишь часть этой земли. Тогда в ВЗ была обещана часть земли. А теперь обещается вся земля, но только кротким. Видимо им это важно. А вот нищим духом не важна земля, и им обещается небо.
                          Земля обетованная - это обещанное Царство Небесное. "Земля" - это образное наименование того "места", куда введет Господь. Это плотские люди (плотской Израиль) буквально воспринял слово "земля" как нашу планету Земля. Но речь не о планете Земля.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Akella
                            Временно отключен

                            • 22 August 2016
                            • 4701

                            #14
                            Сообщение от Певчий
                            Земля обетованная - это обещанное Царство Небесное. "Земля" - это образное наименование того "места", куда введет Господь. Это плотские люди (плотской Израиль) буквально воспринял слово "земля" как нашу планету Земля. Но речь не о планете Земля.
                            Кто был слушателем Иисуса? Духовные люди? Они дрлжны были понимать,что земля это образное наименование того места, куда ведет Господь? Что то мне говорит, что они прекрасно понимали лишь то, что земля это земля, та самая при чем, на которой живет все человечество и которую создал Яхве.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62355

                              #15
                              Сообщение от Akella
                              Кто был слушателем Иисуса? Духовные люди? Они дрлжны были понимать,что земля это образное наименование того места, куда ведет Господь? Что то мне говорит, что они прекрамно понимали лишь то, что земля это земля, та самая при чем, на которой живет все человечество и которую создал Яхве.
                              Слушателями Иисуса были разные люди. Слово Его было обращено прежде всего к тем, кто имел уши. Я надеюсь, мне не нужно Вам объяснять, что речь идет не о простых физических ушах, которые находятся возле щек? А то ведь не только слово "земля" многие понимают буквально, как слышат. С "ушами" та же история...
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              Обработка...