почему НЗ был написан на греческом?

[Фёдор Манов]

Возражений не было бы, если бы Вы оговорились, что это - Ваше личное мнение. Мои познания в иудаизме не столь глубоки, чтобы говорить за всех раввинов, но все, которых я читал и слышал, относятся к Павлу/Шаулю именно так, как я писал в предыдущем сообщении. Да и как раввины могут сетовать об каком-либо извращении учения о церкви, если в их системе понятий христиане - племя Эйсава?

Давайте Вы откроете тему "Иудаизм и Церковь" и там обсудим этот вопрос.
Это чтоб не валить всё в одну кучу.

А того, что обэйсавление этнических евреев происходит стремительными темпами и с поражающим воображение ускорением, почему-то не замечают - хотя чтобы это увидеть, в трусы заглядывать не надо. Даже Катастрофа ничему не научила! Грустно это, однако.

Можно б было действительно взятся за голову, от того, какой процент евреев асимилируется постоянно, и отходит от Единного.
Если бы не одно "НО".
"25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.(Рим.11:25-29)

Правда тема несколько иная, я так полагаю.
Что есть по теме???

[GeorgH]

[quote=Фёдор Манов;2329858][quote=GeorgH;2329546]

А "духовными заморочками", я называю подобные аргументы:
"Если бы книги Нового Завета были написаны на Иврите, то это
порождала бы споры, чем назидание."
"Христианству небыло нужды попирать Его ИМЯ, тогда как Иудеи
старались вычеркнуть как можно больше упоминание о Нём."
"Если по смыслу для англичан это значит "Ай энд Зет" через весь
их конкорданс. для русского от "А до Я" через Симфонию. для
еврея ничего в этом нет интересного, так как талмуд и кабала
это и есть их удел от Алеф до Тав."
- и так далее.
Вам привели аргументы, а в ответ:

это?
с каких пор аргумент в предположении стал "духовным" да и ещё
к тому же "заморочкой" - скорее всего ваш стереотип мышления
показывает низкий уровень для общения в давно уже "избитых"
дискуссиях по поводу - родословных, имён, авторитетов и т.п.

"а баба яга против" .

и давно? чем это вы не угодили ей?

Только для Вас и последний раз:
НА ОДНОМ ИЗ СЕМИТСКИХ НАРЕЧИЙ.
И вот по какой причине:
У Ноя был сын Сим, от которого пошла семитская языковая группа.
Но поскольку и отец и сын говорили на одном и том же языке, то тогда и в допотопном мире, был распостранен этот язык.
То есть семитский язык, был языком Адама и Евы, и Господь к ним говорил на этом языке.
Иврит тоже относится к семитским языкам.
Или Вас это тоже не убеждает.

То что Иврит, Идиш и тому подобные диалекты относятся к
семитскому языку - давно известно, но вот то что Бог
мыслит и говорит якобы на этом языке, а в остальных Ему переводят,
это для бабы яги вечерние новости последних происшествий из Зоо.
Змей тоже говорил на семитском?

Как насчёт "мене, мене, текел упарсин" - это на иврите или идише?
Сим один из сыновей Ноя конечно же говорил на языке, который
до разделения был общепринятым, поэтому если вы правильно
понимаете Писание, нигде оно не заостряет внимание на
языке Ноя, Хама, Иафета и Сима до и после разделения.
То что вносят историки, тоже можно взять на веру и тогда
теория ЕДИНОГО ЯЗЫКА СЕМИТОВ - трещит по швам, так как
в основном аккадский язык представляет из себя более общепринятый
до известных событий строительства Вавилонской Башни.
Отсюда шумерские и где то в этом промежутке более или менее
можно утверждать о группе семитских диалектов.
/)

Цитата из Библии:

9 Посему дано Y ему имя Eg:
Вавилон Se, ибо там
смешал 01101Vj Господь Cz язык 08193Us всей
земли F, и оттуда рассеял Ti их Господь Cz по L K
всей земле F.

Итак - ВАВИЛОН - означает "смешание языка"
на каком языке?
/)
Проанализируем?
(בבל) Бавэль- город БОГА.
Эль,Ил,Илу,Элохим(аккад. Иль-Аммуррум Бог амореев или просто Амуррум) верховный бог сутиев-амореев, отожествлялся с богами шумерским Ишкуром и тому подобное
/)
на Иврите город:
(עיר) Ир - город, общепринятое слово почти на всех симитских.
______________
что в результате мы видим - ИрЭль - на Семитском или
Бавэль - на Шумерском или скорее всего Аккадском (см. Быт 10:10)?

[Богиня Райская]

ага,очень странно,апостолы были иудеями,а написали на греческом,неужели апостолы были такие неучи,что не могли сами написать все события,как можно верить,если с христом ходило столько апостолов,последователей,а никаких документов не осталось,все наталкивает на то,что все это специально придумывали и к реальности те события не имеют никакого отношения.а мать иисуса,она ведь умела читать, значит умела и писать,почему же она не написала рассказы о жизни иисуса,как она его родила,как все произошло,каким иисус был в детстве,как рос,как воспитывался,какие проповеди говорил,чему учил,что предсказывал,что ей рассказывал,каким был его внешний вид и так далее,почему она не описала жизнь иисуса,все это очень странно,значит, чужие люди,которые с иисусом не жили, рассказывают и пишут о нем,а свои,которые с иисусом были на протяжении его жизни,учения, ничего не оставили.

[Владимир 3694]

Давайте Вы откроете тему "Иудаизм и Церковь" и там обсудим этот вопрос.

Не хочу.

Можно б было действительно взятся за голову, от того, какой процент евреев ассимилируется постоянно, и отходит от Единного.
Если бы не одно "НО".

На Ваше "но" у меня есть свое: я имею в виду не ассимиляцию, а превратное понимание термина Исраэль г-дами раввинами и теми, кто с ними согласен. Суть я уже изложил в двух словах, а в подробности вдаваться не хочется: переубедить мне никого не удастся, да и намерения такого нет. Хотелось бы только заметить, что те, кто ищет свидетельство принадлежности к Исраэлю в трусах, сразу теряют интерес к экспликациям раввинов, когда те начинают объяснять, кто же, по сути, виновен в Катастрофе.

Что есть по теме???

Свое мнение я высказал здесь. Вы не согласились. Ваше право.

[Йицхак]

Змей тоже говорил на семитском?

Тоже очень легко установить: открываете Писания и читаете

[Фёдор Манов]

Хотелось бы только заметить, что те, кто ищет свидетельство принадлежности к Исраэлю в трусах, сразу теряют интерес к экспликациям раввинов, когда те начинают объяснять, кто же, по сути, виновен в Катастрофе.

Я также Вам высказал свое мнение.
Кроме этого, то, что Вы называете "свидетельство в трусах", на самом деле есть свидетельство исполнения воли Единного, которому Вы тоже я полагаю поклоняетесь:
"9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, и ты, и потомство твое после тебя в роды их.
10 Вот завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и вами, и между потомством твоим после тебя: обрезан да будет у вас всякий мужчина.
11 Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знаком союза между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий мужского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-либо иноплеменника, который не из твоего потомства. (Быт.17:9-12)
Но я так полагаю, Вам это как-то не указ.
Я имею в виду Слово Бога.
Вы всё больше полагаетесь на нечто иное.
Ну например личную фантазию, или что там еще???

А раввинов оставьте в покое.
У Вас я думаю, своих проблем немерянно.
Вот и займитесь ими.
Пока время есть.
Ведь дни жизни лукавы.

[Владимир 3694]

Вы всё больше полагаетесь на нечто иное.
Ну например личную фантазию, или что там еще???

Что-то там еще.

А раввинов оставьте в покое.

А я их и не тревожу. Слушаю, читаю, на ус мотаю.

У Вас я думаю, своих проблем немерянно.

Правильно Вы думаете. Проблем много. В частности, по причине жестоковыйности богоизбранного народа.

Вот и займитесь ими.
Пока время есть.

Слушаюсь & повинуюсь, гражданин начальник.

[olo]

ага,очень странно,апостолы были иудеями,а написали на греческом,неужели апостолы были такие неучи,что не могли сами написать все события,как можно верить,если с христом ходило столько апостолов,последователей,а никаких документов не осталось,все наталкивает на то,что все это специально придумывали и к реальности те события не имеют никакого отношения.а мать иисуса,она ведь умела читать, значит умела и писать,почему же она не написала рассказы о жизни иисуса,как она его родила,как все произошло,каким иисус был в детстве,как рос,как воспитывался,какие проповеди говорил,чему учил,что предсказывал,что ей рассказывал,каким был его внешний вид и так далее,почему она не описала жизнь иисуса,все это очень странно,значит, чужие люди,которые с иисусом не жили, рассказывают и пишут о нем,а свои,которые с иисусом были на протяжении его жизни,учения, ничего не оставили.

А об Иосифе , отце братьев и сестёр Сына Человеческого, доброго слова не нашлось ни у кого...странно это.
Основной акцент повествования о том какие "мерзавцы" книжники и фарисеи...а блудницы и разбойники кореша ???

[olo]

Как насчёт "мене, мене, текел упарсин" - это на иврите или идише?
?

СУДИТЕ САМИ :вот надпись, значение слов: Вариант 1)
мене исчислил Бог царство твое и положил конец ему;
«Мэнэй» отсчитал Господь (дни) царства твоего и завершил его.

27. Текел ты взвешен на весах и найден очень легким;
"Тэкэйл» взвешен ты был на весах и оказался обличенным.

28. Перес разделено царство твое и дано Мидянам и Персам.
"Пэрэйс» рассечено царство твое и отдано Мадаю и Парасу».


которая была начертана: вариант 2)«Мэнэй, мэнэй, тэкэйл уфарсин».

Как вы думаете, по чему надпись была на непонятном языке

и почему декодировал её только человек Божий...

[JAGUAR]

То что Иврит, Идиш и тому подобные диалекты относятся к
семитскому языку - давно известно, но вот то что Бог
мыслит и говорит якобы на этом языке, а в остальных Ему переводят,
это для бабы яги вечерние новости последних происшествий из Зоо.
Змей тоже говорил на семитском?

А как Вы объясните фразу из Берешит 2:23 "...она будет называться женою, ибо взята от мужа"? В русском это звучит довольно глупо.

[GeorgH]

СУДИТЕ САМИ :вот надпись, значение слов: Вариант 1)
мене исчислил Бог царство твое и положил конец ему;
«Мэнэй» отсчитал Господь (дни) царства твоего и завершил его.

27. Текел ты взвешен на весах и найден очень легким;
"Тэкэйл» взвешен ты был на весах и оказался обличенным.

28. Перес разделено царство твое и дано Мидянам и Персам.
"Пэрэйс» рассечено царство твое и отдано Мадаю и Парасу».


которая была начертана: вариант 2)«Мэнэй, мэнэй, тэкэйл уфарсин».

Как вы думаете, по чему надпись была на непонятном языке

и почему декодировал её только человек Божий...

хороЩий вопрос!
но речь (с Ув. Фёдором) зашла, к тому, что якобы Иврит и есть
оригинальный язык на котором говорит и думает Господь Бог,
тогда как смысл всего Писания - указывает на то, что в итоге
из всех народов, ЯЗЫКОВ, колен и племени - существует единое
число из 4 животных и 24 старца - прославляющих Бога в унисон,
а не на разных языках.
Следовательно во всех верующих Ему - существует ЯЗЫК СМЫСЛОВОГО
ПОНИМАНИЯ ИСТИНЫ, а не понимание лексических оборотов речи.
СМЫСЛ БОГА- это единство "языка", на котором РЕАЛЬНО ОБЩАЮТСЯ
хоть вербализовано, хоть мысленно - дети Бога с Ним.
/)
по поводу "мене, мене, текел, упарсин" - одна из глупейших теорий,
якобы это арамейские слова
принадлежащие как группа диалектов из Семитского языка-разоблачается тем, что при таком министерском статусе, которое
было при царе Валтасаре - вполне возможно было ЧИТАТЬ и ОБЪЯСНЯТЬ
значение на любых из более чем 158 языков мира из которых состояла
его Империя:
1 Халдеи, обаятели, гадатели
а) небыли пьяны
б) небыли в стрессе от увиденной кисти пишущей на стене - в виду
их отсутствия
Так что для них небыло труда ПРОЧИТАТЬ любые письмена, тогда как
по контексту:
-И вошли все мудрецы царя
-но не могли П Р О Ч И Т А Т Ь...(объяснить иероглифы тем более)
Шифр (иероглифы) на стене остаются - НЕ ИЗВЕСТНЫМИ НАМ.
То что записано в кн. пророка Даниила это расшифровка на
арамейском языке данная для обзора читателей, но не сам слова
в их оригинале со стены.
/)
Даниил говорит сперва говорит царю звуки букв написанных
на стене и они не вертикальны, не справа налево-вообщем не ребус,
и не символы:
-...послана от Него кисть руки и начертано это писание
-и вот что начертано: МЕНЕ, МЕНЕ, ТЕКЕЛ, УПАРСИН.
Даниил перевёл шифр на арамейский?
почему бы нет! если на нём говорило большинство!
/)
поэтому глупо считать, что "менеменетекелупарсин" - было написано
по арамейски, который любой из знатного сословия мог прочесть,
а не то что там мудрецы Востока.
/)
оригинал на стене - НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГА НИ НА ОДНОМ ИЗВЕСТНОМ
ЯЗЫКЕ МИРА. Думаю это всем понятно, кто внимательно прочтёт
всего лишь четыре стиха по этому поводу из Даниила 5:7"кто прочитает?",
8"не могли прочитать",15 И - 25!-ключ к тому что это небыло просто
"написано", но НАЧЕРТАНО (может точки, тире - кто знает?)

[GeorgH]

А как Вы объясните фразу из Берешит 2:23 "...она будет называться женою, ибо взята от мужа"? В русском это звучит довольно глупо.

вот теперь интересная дискуссия пойдёт - ПО НАСТОЯЩЕМУ!
( ирония)
вы привели мою цитату о том, на каком языке говорил змей, а
вопрос задаёте: как объяснить фразу про жену...
и почему на русском это звучит глупо?
потому что замужняя женщина не должна называться женою?
-двое одна плоть - без разницы в половом различии превосходства?
/)
В целом Бог сотворил мужчину и женщину Быт 1:29
по деталям:
она сотворена из ребра Адама, тоесть дублирована из плоти Адама,
из кости Адама, но не из души Адама и не духа Адама - тоесть
имея свои унифицированные отличия по многим критериям.
/)
Кто сказал Адаму, что он мужчина, а ту которую он видит - женщина?

Один экзамен, который выпал Адаму до создания Евы - это
НАИМЕНОВАНИЕ ЖИВОТНЫХ, о которых было уже сказано, чтобы
они плодились и размножались и наполняли землю, тоесть называя
их по именам - он видел разницу в мужском поле от женского,
но для него не нашлось среди них помощника (к плодитесь...наполнять..) соответственно ему - так как ВСЁ РАСПРЕДЕЛЕНО БОГОМ ПО РОДАМ (по видам)
Итак давая имена мужскому полу в их соответствии - он же давал
имена и женскому полу в по родам (по видам, к прим. заяц, зайчиха),
но пройдя через весь экзамен - у него не нашлось подобного ему
по роду...
поэтому "жена" - это определение сразу же дано в виду подобного
ему, но ...женского рода - жена и причём его единственная (без
какого либо выбора оценки и желания "хочу-не-хочу")

[Йицхак]

и почему на русском это звучит глупо?
потому что замужняя женщина не должна называться женою?

Вам как знатоку семитских наречий не простительно такое спрашивать.
Просто потому, что замужняя женщина по русски - не мужчинка от слова "муж"

[GeorgH]

Вам как знатоку семитских наречий не простительно такое спрашивать.
Просто потому, что замужняя женщина по русски - не мужчинка от слова "муж"

а что на Семитском "ЗАМУЖНЯЯ" -выражается - "ЖЕНАТАЯ"?
Но вы можете мне простить одну вашу ошибку, на которую
я задаю вопрос,
"В ЧЁМ ДЕЛО? ЧТО НЕ ПОНЯТНО или ЧТО ГЛУПО по вашему
мнению"
(последний раз ошибаюсь спрашивая Вас, чтобы уточнили,
-что КОНКРЕТНО по вашему "глупо по русскому")

[Йицхак]

а что на Семитском "ЗАМУЖНЯЯ" -выражается - "ЖЕНАТАЯ"?

)))))))))))))))))
Так Вы просто не знаете как на иврите будет "муж" и как "жена".

Но вы можете мне простить одну вашу ошибку, на которую
я задаю вопрос,
"В ЧЁМ ДЕЛО? ЧТО НЕ ПОНЯТНО или ЧТО ГЛУПО по вашему
мнению"
(последний раз ошибаюсь спрашивая Вас, чтобы уточнили,
-что КОНКРЕТНО по вашему "глупо по русскому")

Видите ли, если Вы не знаете как на иврите будет "муж" и как "жена" - мне Вам не объяснить.
Равно как и не объяснить то, что только на иврите понятна игра слов, сказанных Богом: "жена, потому, что взята от мужа"