Откровение: вопросы и ответы.

[GeorgH]

Вот именно, GeorgH. Мне тоже кажется, что исходить надо из самой книги, а не из того, что нас окружает в мире.
Сколько существует христианство, столько постоянно появляются толкования на Книгу Откровения. Это самая соблазнительная книга; руки так и тянутся к перу.
А ведь написал же апостол: не прибавлять к ней ничего и не убавлять от неё. Но никого это не волнует, потому что все ищут своего, а не того, что угодно господу.
Ведь это примечание встречается только в этой книге библии; всё остальное - пожалуйста, толкуй - не хочу как хочешь! А от этой книги руки прочь.
Значит, что-то хотел этим дать понять Иоанн. Что эта книга конечна, что её не толкуют. Что это потолок; дно; дальше нет ничего, тьма внешняя.
Нет никаких аллегорий в Книге Откровение. Точка.
Нет никаких Наполеонов, Неронов, штрих-кодов, ядерных взрывов и прочего бреда.
А есть только сам текст Книги Откровения, который и надо понимать, исходя из него самого.

Кто из нас ради общения друг с другом не чуждается зайти в тему
и побеседовать по существующим вопросам))
я тоже ради общения готов почитать вопросы, в них мнения и т.д.
но это не значит, что лично я уверен в том что хотябы одна из
печатей уже сломлена.
Напротив я уверен, что ни одна печать не будет сломлена до тех
пор пока мы как Церковь Христа все вместе не соберёмся у Его ног.

Хотите увидеть немного "подвипевших" толкователей о конях и последующих событиях после снятия печатей?
Запросто.
ВЫ трезвый человек и понимаете что означает книга написанная
внутри и вне!
Но ещё более того вы понимаете что никто прочитать её не может
ни на небе, ни на земле ни под землёй и т.д.
Что это значит?
Только одно! что этого не поймут до тех пор, пока Кто-то не
откроет печать за печатью.
Если Он открыл хоть одну печать то нам понятно соответствие
этой печати и взаимосвязь одного из четырёх животных
- говорящих "иди и смотри"
кто иди и куда смотри
Иоанн говорит, что никто не мог посмотреть в книгу сию,
а теперь не вдруг "иди! и смотри!"
что там дальше...
каждое из четырёх животных после снятия четырёх печатей
говорит "иди и смотри"
Почему! ? !
какую они имеют взаимосвязь к каждой из четырёх печатей
и какое соответствие четырёх всадников с ними?

[Вячеслав Цуркан]

То же написано и о пророчестве Даниила. Но даётся уточнение, что запечатана до последнего времени.
Потому" имеющий уши да слышит" что Дух говорит церквам.

[санек 969]

А как Вы думаете? И какие причины? Кстати там описаны события только в отношении неверных Богу человеков

Я думаю, что откровение имеет чёткую хронологию событий, чем ближе к концу тем яснее показываются события.

[shlahani]

Кто из нас ради общения друг с другом не чуждается зайти в тему
и побеседовать по существующим вопросам))
я тоже ради общения готов почитать вопросы, в них мнения и т.д.
но это не значит, что лично я уверен в том что хотябы одна из
печатей уже сломлена.
Напротив я уверен, что ни одна печать не будет сломлена до тех
пор пока мы как Церковь Христа все вместе не соберёмся у Его ног.

Хотите увидеть немного "подвипевших" толкователей о конях и последующих событиях после снятия печатей?
Запросто.
ВЫ трезвый человек и понимаете что означает книга написанная
внутри и вне!

GeorgH, да. Я не осуждаю ни одного из толкователей Книги Откровение. Конечно, за каждого из них умер Иисус, а я им брат. Просто жалко, что люди тратят силы совсем не в том направлении.
Это же смешно: искать соответствия Книги Откровение в окружающем мире, о котором нам сказано, чтобы мы его не любили. Какая Россия? Какая Америка с Европой? Какой Нерон с Наполеоном и гоголь-моголем?.. Иоанну больше делать нечего было, как пророчествовать о плоти, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь!
В действительности Книга Откровения очень проста, если быть послушным господу и не искать своего: своих теорий, своих идей, своей славы Долгожданного Толкователя Книги Откровение.
Там всё очень просто. Я даже не понимаю, как можно это не понять, но упорно выискивать какие-то мистические, громоздкие и бесполезные аллегории.
Никакие дополнительные материалы не требуются ни по истории, ни по астрономии, ни по геологии. Одна библия.
Но Иоанн советует: не прибавляй к тексту! Так что я молчу.

[GeorgH]

никто не мог раскрыть...
никто не мог читать...
никто не мог даже посмотреть в неё...

вот отсюда и вывод, спрашивается откуда посмотреть?
никто не мог ни на небе
никто не мог ни на земле
никто не мог ни под землёй
(правда интересно?!)

книга в руке у Сидящего на престоле, а тут такие дольнозоркие из под земли
стараются захвильнуть ...
изв. за сарказм.

Но как только Агнец взял, так сразу же все!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и на небе (ну это понятно)
и на земле (всякое создание, понятно? мне нет)
и под землёю (всякое создание, понятно? мне нет)
и на море и всё что в них - говорило (единогласно)
-Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь
и слава и держава во веки веков.

Мы можем допустить чтобы нам лапшу вешали на уши, мол де
на небе очень большие просторы, да и все ли там знают об этой книге
поэтому и не могли ни посмотреть, ни раскрыть её?
А как насчёт того, что эти все не вдруг и на небе и на земле и под землёю
и на море и всё что в них - УВИДЕЛИ?! И стали говорить?!

Всякое создание! вот те и ультиматум для "знающих" в каком мы периоде живём)))))
Где это и когда все создания на земле говорили "Сидящему на престоле..." и т.д?

А вы знаете что послужит буквальному исполнению этого пророчества и видения?
Это разумеется ни одна печать ещё не будет снята, чтобы все в испуге заговорили
"Сидящему на престоле и Агнцу..."
Никто психологически не будет давить ни на тех кто на небе, на земле и под землёю
чтобы они из за страха начали славить и величать, нет!
знаете, когда Бог говорит "всякое создание" - значит это будет "всякое создание" без
исключения!!!!!!

Друзья! не лучше ли нам исследовать, а не прыгать так поспешно к выводам?

[GeorgH]

никто не мог раскрыть...
никто не мог читать...
никто не мог даже посмотреть в неё...

вот отсюда и вывод, спрашивается откуда посмотреть?
никто не мог ни на небе
никто не мог ни на земле
никто не мог ни под землёй
(правда интересно?!)

книга в руке у Сидящего на престоле, а тут такие дальнозоркие из под земли
стараются захвильнуть ...
изв. за сарказм.

Но как только Агнец взял, так сразу же все!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и на небе (ну это понятно)
и на земле (всякое создание, понятно? мне нет)
и под землёю (всякое создание, понятно? мне нет)
и на море и всё что в них - говорило (единогласно)
-Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь
и слава и держава во веки веков.

Мы можем допустить чтобы нам лапшу вешали на уши, мол де
на небе очень большие просторы, да и все ли там знают об этой книге
поэтому и не могли ни посмотреть, ни раскрыть её?
А как насчёт того, что эти все не вдруг и на небе и на земле и под землёю
и на море и всё что в них - УВИДЕЛИ?! И стали говорить?!

Всякое создание! вот те и ультиматум для "знающих" в каком мы периоде живём)))))
Где это и когда все создания на земле говорили "Сидящему на престоле..." и т.д?

А вы знаете что послужит буквальному исполнению этого пророчества и видения?
Это разумеется ни одна печать ещё не будет снята, чтобы все в испуге заговорили
"Сидящему на престоле и Агнцу..."
Никто психологически не будет давить ни на тех кто на небе, на земле и под землёю
чтобы они из за страха начали славить и величать, нет!
знаете, когда Бог говорит "всякое создание" - значит это будет "всякое создание" без
исключения!!!!!!

Друзья! не лучше ли нам исследовать, а не прыгать так поспешно к выводам?

[Иринарх]

Не надо засорять тему размышлениями, мне нужны чёткие, вымоленные у Бога сведения о событиях, которые как Вы считаете уже были или по Вашему мнению впереди. Вообще то болтунов у вас на сайте предостаточно.
Агнец взял книгу, но в то время книг не печатали, а были свитки. То, что Иоанн пишет про книгу, хотя в то время книгопечатания не было. Почему книга?

[Vladilen]

Всадник на белом коне с мечём из уст это не Иисус.

А кто же тогда?

[Vladilen]

Я думаю, что откровение имеет чёткую хронологию событий, чем ближе к концу тем яснее показываются события.

Санёк,
наконец-то здравая мысль!
Заметим, начало этих событий не в новозаветном Откровении, а в ТаНаХе!!

[санек 969]

Санёк,
наконец-то здравая мысль!
Заметим, начало этих событий не в новозаветном Откровении, а в ТаНаХе!!

Владилен, мы с тобой поднимали тему откровения, точек соприкосновения по моему нет.

[GeorgH]

Перед снятием печатей произошло прославление Агнца и Сидящего на престоле?
Где и когда?
Если я проспал, то уже не получится так как объемлет всех кто:
-на небе - спасённые и воинства Божии
-на земле - кто в теле
-под землёй - в преисподней

[санек 969]

Перед снятием печатей произошло прославление Агнца и Сидящего на престоле?
Где и когда?
Если я проспал, то уже не получится так как объемлет всех кто:
-на небе - спасённые и воинства Божии
-на земле - кто в теле
-под землёй - в преисподней

Не проспал, просто произошло на небе и с земли видимо не было. Видимо было отражение снятия печатей, но это охватывает некоторый временной период и мгновенно охватить умом затруднительно, не человек за окном прошёл.

[Vladilen]

-под землёй - в преисподней

Под землёй нет преисподней (т.е. ада).

[Шурочка5]

Путь Бога Яхве

никто не мог раскрыть...


Друзья! не лучше ли нам исследовать, а не прыгать так поспешно к выводам?

Пора бы убрать лапшу которую вам вешали с детства, возьмите лопату
покрепче и начинайте очищать себя от этого мусора. Может быть отроете то зернышко которое для вас жизненно важно в начале пути познания, спасения. Каждый усердием своим. желаю удачи ,Шурочка 5

[GeorgH]

Под землёй нет преисподней (т.е. ада).

смотря что вы имеете в виду "под землёй"
то что над землёй это бездна, и то что под землёй это так же бездна.
Если вы хотите сказать что "В ЗЕМЛЕ" ничего нет, тоесть ада, то
никто этот вопрос не затрагивал пока что, по крайней мере - я нет.