Истинное значение числа 666

[GeorgH]

Я абсолютно не собираюсь критиковать ваше понимание, но готов по любому вопросу защитить свое. Это вам кажется, что СССр не повлиял на мир - возникновение всех коммунистических стран и различных освободительных движений стало возможным в связи с возникновением СССР. Десять царей, я думаю уже все пришли и вы их прекрасно знаете - 3 в России, 4- в Украине, 2 - в Беларуссии, 1- в Казахстане. "Вавилонская блудница - это не СССР и не всемирная религия, а великий город, как сказано в Писании. Поклоняются не СССР, а образу ленина - "ленин жил, ленин - жив, ленин - будет жить". "ленин - живее всех живых". Это ключевые фразы. Лжепророк, если не считать К Маркса, появился после Становления СССР и не кто иной как сталин, который оживил образ ленина и заставил поклонится ему. Все кому это не понравилось были вынуждены или затаится в своих предпочтениях или пойти на смерть. Утаиться удалось не многим, т.к. любое подозрение на отсутствие лояльности к власти наказывалось смертью, или в лучшем случае длятельным перевоспитанием. Если вас заинтересуют другие подробности на эту тему, давайте обсудим.

На эту тему!
можно!!!
Например тоже самое можно с таким же успехом сказать про
Китай (другие тоже не исключение) - НО ВСЕ СТРАНЫ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ОПИСАНИЮ ЗВЕРЯ ПО КНИГЕ ОТКРОВЕНИЯ 13 ГЛАВЫ.

ДАЖЕ И БЛИЗКО НИ ОДНА СТРАНА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ - ЗВЕРЮ Отк 13

[GeorgH]

Земной Шар и есть тот самый зверь - в ракурсе населения, тоесть мировое
сообщество, тоесть ГЛОБАЛИЗАЦИЯ, тоесть на языке Писания (условно) "вселенная"
под небесами.
/условно, потому что вселенная это то что наполняло земной шар, напр. люди
жившие до нас или те, которые прямо сейчас "покидают" свой временный полигон
прохождения свободных выборов и если быть точным, то они не умерли и не
исчезают в бездне тьмы, мрака, неизвестности, но их тела уходя в "пасть льва",
тогда как душа идёт в соответствии своего выбора на земле либо с духом к Богу,
который и дал его, либо в изоляцию от Бога/
Итак в слове "МИР" и есть ответ на правильное вычисление числа имени зверя,
также его образа и начертания.
Кстати заметьте, что в последнее время почти все прогрессирующие церква имеют
огромнейшие макеты Земного Шара-Глобализации.
Эти самые макеты всегда были и есть желаемыми всеми правителями мира.
(каждый из правителей со своими идеями правления и мирового порядка),
таже мечта и религий Христианства, Ислама и др.
/)
Параболическая интерпретация ЗШ - МИРА строится именно на семи Ракурсах
в пересечении и параллелизме друг с другом, первое уже дано как
подобие барса -Вид/Образ: Земной Шар с Космического спутника, но если
вид с любой точке солнечной системы, то надо ждать, когда Глобус вылезет из бездны
и пролетая мимо, снова исчезнет в ней по своей орбите вокруг солнца (условно)
2
Земной Шар имеет постоянную спутницу и это Атмосфера - блудница.
Блудница потому что похоть - единственная мать которая порождает ГРЕХ.
Дъявол отец лжи и по этому поводу Иисус сказал Иудеям, что они хотят исполнять
похоти отца их, он был от начала человекоубийца.
Похоть мира и всего того что в мире - не от Бога и поэтому всё что под небом
имеет свой статут - города НАХОДЯЩЕГОСЯ И НА ЗВЕРЕ И НА ЕГО СЕМИ КОНТИНЕНТАХ,
тоесть речь идёт о душевном мире похоти плоти.
Будет уничтожена атмосфера - будет уничтожена похоть плоти, тоесть ни одного
душевного человека не останется на земле за ОДИН ЧАС.
В целом ЗШ как зверь -будет живьём брошенным в озеро огненное - земля и все дела
на ней сгорят.
/)
Чему соответствует зверь?
Первая 6.
Все звери (которые по какой то причине небыли благословенны Господом Богом)
и первый человек подпавший под власть одного из зверей земных, которых создал
Господь Бог имеет прямое отношение к своему происхождению в 6 Дне.
Эта шестёрка имеет прямое отношение к своей идентификации возникновения
солидарности зверя-человека.
Демоническое влияние на человечество выражено в одном слове - ДЕМОКРАТИЯ.
вот это ИМЯ КАК РАЗ ИМЕЕТ ВСЕ СВОИ ТРИ ШЕСТЁРКИ мирового населения Земли.
кстати со словом "демон" связано очень много у человечества, напр. "демонстрация"
то что демонстрируют, а это как раз и будет в недалёком будущем ДЕМОНСТРАЦИЯ
чтобы ОБРАЗ ЗВЕРЯ И ГОВОРИЛ И ДЕЙСТВОВАЛ.

[Владимир С]

На эту тему!
можно!!!
Например тоже самое можно с таким же успехом сказать про
Китай (другие тоже не исключение) - НО ВСЕ СТРАНЫ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ОПИСАНИЮ ЗВЕРЯ ПО КНИГЕ ОТКРОВЕНИЯ 13 ГЛАВЫ.

ДАЖЕ И БЛИЗКО НИ ОДНА СТРАНА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ - ЗВЕРЮ Отк 13

Уважаемый брат, я понимаю, что Вам очень сложно воспринять мое видение Библейского зверя в свете выстраданной Вами космогонической теории планетарного одушевления. Судя по масштабности сопоставлений и глобальности взаимовлияний рядом с Вашим христианством уживается, как минимум учасник движения антиглобалистов и как максимум сценарист фантастических фильмов. Я не против понимания Земного шара, с его атмосферой и вселенским значением, как составной части одушевленного Божественного Творения, но давайте рассматривать суть вопроса более приближенно к тексту Писания. Ваши выводы абсолютно оторваны от конкретных описаний событий и фактов. Например, эверь - Земной шар. "И поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему и кто может сразиться с ним?"(Откр.13:4). Кто, когда и при каких условиях может вести себя подобным образом? Как может масса людей начать поклоняться земному шару, да еще думать, как с ним можно сражаться? Ну, допустим отлет душ умерших, в небесные сферы - понятие, как бы общепринятое. Скажем и тяга правителей к мировому господству тоже понятна, хотя я нигде не видел на церквах глобусов - земных шаров (может быть какие-то суперпрогрессивные?). Ваше толкование о каких-то семи ракурсах - вообще малопонятно. В какую бездну залетает земной шар и как он отдуда вылетает, если он вращается по орбите вокруг солнца и постоянно освещается светом, только из-за его вращения бывает день и ночь? Теперь вопрос о блуднице - атмосфере. Как понять , исходя из ваших представлений Слова Писания "И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее".(Откр.18:4). Как народу можно выйти из атмосферы? Затем "Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее , встанут вдали от страха мучений ее, плача и рыдая."(Откр.18:15)
Далее:

"уничтожена атмосфера - будет уничтожена похоть плоти, тоесть ни одного
душевного человека не останется на земле за ОДИН ЧАС".

Кто же будет плакать и рыдать?
Ваша теория шестерок вообще очень туманна.Особенно вопрос благославения или не благословения зверей и слово ДЕМОКРАТИЯ. Кстати это слово происходит не от слова "демон", а от слова "демос" - народ. А вот слово ДЕМОНСТРАЦИЯ, которая была очень поппулярна в СССР ближе к этому слову.
Прошу брат развеять возникшие у меня сомнения, и желательно в дальнейшем аргументировать свои выводы текстом Писания.

[Тореро]

Демоны страждут и это проявляется в демонстрациях. Крато демосу это демократия. Демос это человеки на которых имеют воздействие демоны сатаны. Демон это дух, деяния которого моно, т.е. один. Вот один демон может собрать демонстрацию.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Друг,
а в каком стихе 2-й главы Даниила говорится об этих царствах?

"царство мидян и персов", "царство железное" ("железный Рим"...)

Мы оба, друг, прекрасно знаем, что во второй главе книги Даниила нет данных слов. Но царства, показанные во 2-й главе в виде частей истукана, они же описаны у Даниила в главах с 7-й по 12-ю в виде зверей... И дополнены описаниями зверей: двурогого-лжепророка, и зверя семиглавого с 10-ю рогами, в "Откровениях" Иоанна.

Aleksandr,
но почему Вы образы одной главы произвольно истолковываете иными образами, приведенными в совершенно других главах?

Кроме того, из 13-й главы книги Откровение становится ясно, что её образы НЕ имеют прямого отношения к персонажам 2-й главы Даниила.
Например, лжепророк это НЕСОМНЕННО человек, а не государство.
НЕ похож на государство и семиголовый зверь, выходящий из моря.

[Vladilen]

Я абсолютно не собираюсь критиковать ваше понимание, но готов по любому вопросу защитить свое. Это вам кажется, что СССр не повлиял на мир - возникновение всех коммунистических стран и различных освободительных движений стало возможным в связи с возникновением СССР. Десять царей, я думаю уже все пришли и вы их прекрасно знаете - 3 в России, 4- в Украине, 2 - в Беларуссии, 1- в Казахстане. "Вавилонская блудница - это не СССР и не всемирная религия, а великий город, как сказано в Писании. Поклоняются не СССР, а образу ленина - "ленин жил, ленин - жив, ленин - будет жить". "ленин - живее всех живых". Это ключевые фразы. Лжепророк, если не считать К Маркса, появился после Становления СССР и не кто иной как сталин, который оживил образ ленина и заставил поклонится ему. Все кому это не понравилось были вынуждены или затаится в своих предпочтениях или пойти на смерть. Утаиться удалось не многим, т.к. любое подозрение на отсутствие лояльности к власти наказывалось смертью, или в лучшем случае длятельным перевоспитанием. Если вас заинтересуют другие подробности на эту тему, давайте обсудим.

Брат,
Ваша версия имеет право на существование.
Более того, Ваши обоснования выглядят довольно убедительно.

Однако есть и веское возражение: СССР УЖЕ давно не существует, а
Иоанн говорит об эсхатологическом времени (только тогда придёт зверь), которое ещё даже НЕ наступило.

[AleksandrZ]

...Aleksandr,
но почему Вы образы одной главы произвольно истолковываете иными образами, приведенными в совершенно других главах?

Кроме того, из 13-й главы книги Откровение становится ясно, что её образы НЕ имеют прямого отношения к персонажам 2-й главы Даниила.
Например, лжепророк это НЕСОМНЕННО человек, а не государство.
НЕ похож на государство и семиголовый зверь, выходящий из моря.

Понимаете, Vladilen, не я один вижу, что истукан из 2-й главы Даниила и звери из глав с 7-й по 12-ю - это хоть и разные видения, но говорят об одном и том же.
Мне думается, минимум 70% христиан разделяют данную точку зрения. Хотя не всегда то, что понимают большинство, является правильным.

Хоть и в разных образах, но одни и теже царства Бог показал пророку Даниилу. Бог показал ему все мировые царства, каким надлежало попирать землю и народ святых от дней Даниила до второго пришествия Христова. А в дни последних царств, показанных Даниилу более подробно и многосторонне, в эти дни Бог сокрушит все царсва мира, и на планете воцарится Царство святых.

Откровения Иоанна дополняют 2,7-12 главы Даниила. Об антихристе и его делах говорят и пророчества Иезекииля о Гоге и Израиле. Это всё описание дел бесовских царств в дни пришествия Христова.

Только один раз царства сатаны будут уничтожаться. Только один раз воплотятся мировые события, описанные как конец мира сатаны.

ВСЕ пророки, которые записали видения о конце мира сатаны, о "ДНЕ ГОСПОДНЕМ, ВЕЛИКОМ и СТРАШНОМ", ВСЕ они писали об одном и том же времени. Пророкам Бог показал разные видения в разных образах, но ВСЕ об одном и том же. А книга Откровения, она ОБЪЕДИНЯЕТ ВСЕ пророчества ВСЕХ ветхозаветных и новозаветных пророков, писавших о последних днях мира.

Пророчества Даниила почти все имеют неоднократное воплощение. Первое воплощение было в древности, в дни ветхозаветного Израиля. Но то было лишь очаговое, прообразное воплощение. А теперь эти же видения, они уже воплощается во всемирном масштабе и уже во всей полноте.

[Тореро]

вы не поняли слова Иисуса Христа. О том, что пророки Ветхозаветные всё прорекли до Иоанна. Все пророчества ветхозаветных пророков закончены в то время.
Пророчества эти касались только грешников и не касаются Христиан.
Зверь выходящий из моря имеет смысл в том, что имеющий мор зверь.
Т.е. он смертен, потому что исходит из мира имеющих смерть. Море означает смерть, потому что получило своё название, как большой объём воды в котором много смерти. Мор это смерть. Почему имеющий одно тело и семь голов это оттого, что человеки по принципу устройства имеют одно тело, а то, что семь голов это семь человек, возгавляющих одно царство. Это может быть и континент и материк.
Так в русских сказках есть трёх головый змей их пасти которого огонь и дым. Это нам предки показвали, что мужики, пьющие водку на троих, дышащие перегаром и с папиросами в зубах и есть тот Змей Горыныч.

[AleksandrZ]

[quoteТореро;2373369]...вы не поняли слова Иисуса Христа. О том, что пророки Ветхозаветные всё прорекли до Иоанна. Все пророчества ветхозаветных пророков закончены в то время. Пророчества эти касались только грешников и не касаются Христиан...[/quote]

Друг, благодарю за хорошее напоминание.
Истинно, что ВСЕ пророчества - они подводили евреев к Машиаху (Мессии). В этом первый смысл слов Иисуса «прорекли до Иоанна» (крестителя). Ибо Иоанн креститель истинно - указал на Мессию и засвидетельствовал, что ВСЕ ПРОРОЧЕСТВА ныне будут сбываться на НЁМ!!
Христос САМ, наделённый властью учить, САМ учит, что ВСЕ ПРОРОКИ пророчествуют о НЁМ!!!

Итак, все пророчества Ветхого завета говорят более всего о Христе. А, значит, О ХРИСТИАНСТВЕ. Ибо Христос был, есть и будет В ТЕЛЕ СВОЁМ. И доныне действует Господь в церкви и церковью. Ибо ЦЕРКОВЬ, НЕВЕСТА, она есть ТЕЛО ГОСПОДА, а ОН ГЛАВА ТЕЛА.

У становления же христианства, у СОЗИДАНИЯ ХРАМА ТЕЛА ГОСПОДНЯ, есть НАЧАЛО и есть КОНЕЦ. И ВСЕ пророчества говорят НА ВЕСЬ СЕЙ ПЕРИОД!!! А он завершится только в конце миллениума. Аминь?

Итак, есть ДВА пришествия, две ярко выраженных фазы, два относительно коротких, но НАИВАЖНЕЙШИХ ЭТАПА. И оба этих относительно коротких, наиважнейших этапа, ОБА они связаны с Иудеей, СВЯТЫМ НАРОДОМ, с евреями и Иерусалимом!!!
Ибо истинные христиане, они во Христе есть ИЗРАИЛЬ.

Так что, зверь железный, 10-рогий из Даниила, он уже был в первом пришествии (во исполнении первого воплощения каскада пророчеств на Машиаха и конец мира). Но этому же зверю пророчествами предписано исчезнуть, получив рану от меча, и вновь явиться, выйдя уже из бездны. Явиться возрождённым уже при втором пришествии Машиаха. Ибо ВСЕ пророчества на Христа (примерно 300) разделены на НАЧАЛО (69 седмиц Даниила), "АЛЬФУ - ГОЛОВУ"; и на конец, "ОМЕГУ-ХВОСТ"(70-я седмица и 1000-летнее правление Машиаха над землёй).

Все пророчества Ветхого завета более всего касаются двух времён:
1) Время отпадения Израиля и рассеянию его за грехи раз.
2) Время собиранию его в конце времён, очищения в величайшей скорби, и утверждения к тысячелетнему властвованию над миром как НАРОДА СВЯТЫХ ВСЕВЫШНЕГО - два.

И все эти пророчества, предписаны Христу к воплощению. ОН и воплощает их ВСЕ до йоты, говоря: «Я пришёл не отменить, но ИСПОЛНИТЬ ВЕСЬ ЗАКОН И ПРОРОКОВ»! Во исполнение предписанного Ему, ОН излил в пятидесятницу ранние дожди Духа Святого. Прислал в первом веке апостолам-евреям («Петру») СИЛУ Духа Святого и ОТКРОВЕНИЯ расшифровку Божественного плана веков.

Это же откровение Христос ныне пришлёт «ИОАННУ», последнеапостольной церкви Иерусалима. Когда наступит время помазать сей апостольный класс евреев-христиан ко всемирному воплощению следующего каскада пророчеств. И будет излитие ПОЗДНИХ ДОЖДЕЙ ДУХА СВЯТОГО (Зах.12:6-12). Дабы исполнилось написанное: «Возгремит ЙГВГ с Сиона! и глас СВОЙ даст из ИЕРУСАЛИМА !!! ноги Его в те дни станут на горе Елеонской»

В Божественном пророческом плане ДВЕ тайны, раскрываемые ТОЛЬКО АПОСТОЛАМ.

Это «тайный план домостроительства Божия (строительство храма ТЕЛА ХРИСТОВА в ТРИ дня, три дня-тысячелетия)» и «тайна беззакония» (тайна смерти и воскресения церкви). В завершении воплощения этих двух тайн «не все мы умрём, но все изменимся ..вдруг, при последней трубе (седьмая труба в дни семидесятой седмины)».

Так что, друг, при рождении христианства, Духовного Израиля, Израиль по плоти отпал, ожесточился и был рассеян. НО не навсегда, а «ДО ВРЕМЕНИ, ПОКА НЕ ВОЙДЁТ ПОЛНОЕ ЧИСЛО ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ»!!!

При конце мира Израиль по плоти будет вновь собран. Будет очищен в величайшей скорби. И в нём ВОСКРЕСНЕТ АПОСТОЛЬНОЕ ПОКЛОНЕНИЕ помазанный класс «ИОАННА». ВСЕ пророчества в высшей степени прорекли ДО воплощения служения именно ЭТОГО ИОАННА! Как САМ ИИСУС и учит: «Я хочу, чтобы ИОАНН пребыл, доколе Я не ВЕРНУСЬ».

Ибо ТОЛЬТКО в очищенном Израиле надлежит возродиться ЧИСТОЙ ДЕВЕ, «МАЛОМУ СТАДУ»! Имя ЭТОЙ НЕВЕСТЫ АГНЦА - «СУЛАМИТА» - «МАЛОЕ СТАДО». О котором САМ ИИСУС говорит: «ВАМ ОТЕЦ благоволил дать ЦАРСТВО» (Лк.12:32). А свозрождением апостольной церкви в Иерусалиме, с ней возродятся, очистят светильники 5 мудрых дев из 10 «ПОДРУГИ жениха и невесты», собранные в деноминациях вавилонской блудницы христиане из язычников. Т.е. - духовно воскреснут к «УТВЕРЖДЕНИЮ ЗАВЕТА» (Дан.9:27) «ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО овец НЕ СЕГО ДВОРА» собираемых до сих пор христиан из язычников. В те дни они, пять верных дев из десяти, поддержат всемирное служение ИОАННА_ИЛИИ, ДВУХ ПРОРОКОВ ВО ВРЕТИЩЕ И тогда СТАНУТ «омывшими и убелившими свои одежды кровью Агнца, пришедшими от великой скорби».

Только в те дни воплотятся слова Божьи, сказанные чрез Иоанна апостола: «И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет; но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.» (Откр.10:5-7).

Первоапостольная церковь евреев-христиан была «ПЁТР». Имела «ключи от царства» - право с возложением рук «связывать и развязывать, отворять-затворять». На сём ПЕТРЕ рождена была СУЛАМИТА, НЕВЕСТА АГНЦА, истинная церковь.
Но далее во исполнение пророчеств же, началось рассеяние.. и церковь умирает при отступничестве христиан - из язычников. Отступление христиан явно проявилось в 325-м году. Когда Константин написал христианам письмо: «..давайте, братья, навсегда отделимся от обычаев иудеев, ..от этого наиподлейшего сообщества. ..чтобы впредь никогда не следовать им и не сообразоваться с наигнуснейшим еврейским сбродом..». А завершится отступничество христиан из язычников полным предательством: «при полном низложении сил народа святого ..отнята будет у них за отступничество ежедневная жертва и приношение» (Бог «лишит общения» на 3,5 лет весь официальный христианский мир...), когда ВСЕ официальные церкви отрекутся от Христа Иисуса в пользу антихриста (2Фес.2:1-12).

Распавшись на множество соблазнов-деноминаций, христианство не имеет силы побеждать мир. И только на «ИОАННЕ» ныне, на возрождённом в евреях апостольстве, которое произойдёт при излиянии поздних дождей Духа Святого, большем, чем в пятидесятницу, будет возрождена церковь. И два стада станут ОДНИМ СЬТАДОМ. Ибо ТОЛЬКО ИОАНН (а никакая из нынешних деноминаций), и ТОЛЬКО в КАНУН СЕДЬМОЙ ТРУБЫ получает ЖЕЗЛ - власть измерить ХРАМ ТЕЛА ХРИСТОВА. А нечистый «внешний двор храма», плевелы выбросить зверю-антихристу (выходящему в те дни из бездны) на попрание. ЖАТВА.

И начнётся величайшая скорбь Это всё произойдёт в воплощение 70-ой седмицы Даниила. В эти дни прозвучат и семь труб, т.е. духовно воплотятся последние из ежегодных праздников Израиля - «праздник труб» и «день очищения» (завершающие сбор урожая). Тогда и произойдёт вначале духовное, а затем и буквальное воскресение святых Всевышнего. К правлению их с уже пришедшим Христом. В течении всего миллениума будет длиться праздник «кущей» - вход в землю обетованную и завершение странствия. Это время созидания истинного ПРИТВОРА СОЛОМОНОВА, «внешнего двора» Храма ТЕЛА ХРИСТОВА..

Ведь НОВЫЙ завет, как и ВЕТХИЙ, он так же заключается во исполнение пророчеств с ДОМОМ ИУДЫ и ИЗРАИЛЯ (Иер.31:31). Словами: «Спасение от Иудеев» - Христос имеет в виду не только начало спасения в первом веке н.э. А ВСЁ СВОЁ СЛУЖЕНИЕ на земле. Время первого и второго пришествия. А с христианами из язычников завет Бог заключает «ПО СЛОВУ АПОСТОЛОВ ЕВРЕЕВ» (Иоан.17:9,19,20), по слову «ПЕТРА» и «ИОАННА».

Вот почему с христианами из язычников после собирания их ещё будет впереди утверждение завета (Дан.9:27). И исполнятся слова: «Так говорит ЙГВГ
Саваоф: будет в те дни (первое-второе пришествия), возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.» (Зах.8:23).

Служение Иоанна крестителя было ПЕРВЫМ воплощением пророчества о всемирном служении "ИЛИИ" (Мал.4:5). А всемирные служения последнеапостольной церкви евреев-христиан Иерусалима, - оно будет ВЫСШИМ воплощением того же самого служения, предписанного на конец мира на основе символично-образного примера ветхозаветного пророка "ИЛИИ".

Где-то так

Это коротко генеральная раскладка того, что предписано пророчествами.. Чтобы её более-менее понятно разъяснить потребуется три-четыре двухчасовые проповеди со множеством ссылок

[GeorgH]

Друзья! прошу вашего внимания.
Мы ведь всё таки начали общение о конкретном субъекте, о звере.
Как вы думаете уместно ли будет считать, что в целом этот зверь не
личность?
Немного затронем его действия.
ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЯ.
(образ или его вид сразу же станет понятен после того, как мы конкретно
придём к одному знаменателю в виду ограниченных действий описанных
со зверем №1)
Итак:
1 Первое действие зверя - НЕ ПОНЯТНО, но вся "земля" дивилась, следя за зверем.
(в этом 1 действии написано, что рана на одной из голов зверя исцелена)
Зверь не имел власти до тех пор пока дракон дал ему.
Мы знаем, что вся власть принадлежит Иисусу "Се дана Мне всякая власть
на земле и на небе"! (см. Мф 28:18; Ин 17:2 и др.)
После крещения Иисус был искушаем и не понятно по какой причине, сатана
предлагал Иисусу власть, "Тебе дам власть..." (см. Лк 4:6)
Иисус перед казнью говорил о власти тьмы см Лук 22:53.
/)
По кн. Откровения о власти тоже затронуты некоторые детали,
где одна из них это власть дракона данная зверю.
Зверю дана:
а). сила дракона
б). престол дракона
в). власть дракона
Сразу же после этого идёт описание о сокрушительной ране одной из СЕМИ ГОЛОВ
зверя.
Кто нанёс ему рану - НИЧЕГО НЕ ИЗВЕСТНО.
точно так же не известно о проявлении силы зверя и о престоле его правления.
Не известно каким образом одна из СЕМИ ГОЛОВ зверя - исцелилась???
Итак, "поклонилась вся земля" - сперва дракону, затем зверю.
Каким образом земля может поклонится? см Отк 13:3,4
/)
Первое действие, которое очевидно, это после того, как зверю с СЕМЬЮ ГОЛОВАМИ
даны уста (заметьте, что он уже имеет пасть как у льва Отк 13:2)
Какой из голов даны уста?
У зверя с СЕМЬЮ ГОЛОВАМИ - нет глаз, нет ушей, нет ртов/уст, но есть пасть,
и теперь даны уста...
он отверз уста
/)
второе действие СЕМИ-ГОЛОВОГО ЗВЕРЯ - ВОЙНА.
Семь голов зверя воюют против святых и он побеждает и после этой победы ему
дана опять власть, но теперь уже КОНКРЕТНО - над каждым.
Если в первом случае "вся земля" - это люди живущие на земле, а не земля-прах,
то СемиГоловой зверь - это не человек, не так ли?
Это не город и даже не страна, а в целом ГЛОБУС И ЕГО СЕМЬ КОНТИНЕНТОВ,
где один из контентов потерпит сокрушительный удар, см. Отк 6:8 и сравни 16:10
Дракон имеет власть ада и по Отк 6:8; 13:2,7 - он даёт власть семиголовому зверю
с десятью рогами и диадимами на них, но сами рога не получают конкретной власти
до кульминации на последний 1 Ч А С.
/)
Второй зверь пред драконом поступает как №1, но как вы заметили, у №1 зверя
до него небыло духа, тоесть он был неодушевленный.
Второй №2 зверь вкладывает дух в ОБРАЗ семиголового зверя, (В ОБРАЗ, НЕ В САМОГО №1)
чтобы образ №1 зверя говорил и действовал (средства массовой информации)
а образ зверя конечно же состоит из всех его семи голов.

[Владимир С]

[quote=GeorgH;2373869]

Друзья! прошу вашего внимания.
Мы ведь всё таки начали общение о конкретном субъекте, о звере.
Немного затронем его действия.
ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЯ.
Итак:
1 Первое действие зверя - НЕ ПОНЯТНО, но вся "земля" дивилась, следя за зверем.
(в этом 1 действии написано, что рана на одной из голов зверя исцелена)
Зверь не имел власти до тех пор пока дракон дал ему.
Мы знаем, что вся власть принадлежит Иисусу "Се дана Мне всякая власть
на земле и на небе"! (см. Мф 28:18; Ин 17:2 и др.)
/)
По кн. Откровения о власти тоже затронуты некоторые детали,
где одна из них это власть дракона данная зверю.
Зверю дана:
а). сила дракона
б). престол дракона
в). власть дракона
Сразу же после этого идёт описание о сокрушительной ране одной из СЕМИ ГОЛОВ
зверя.
Кто нанёс ему рану - НИЧЕГО НЕ ИЗВЕСТНО.
Не известно каким образом одна из СЕМИ ГОЛОВ зверя - исцелилась???
Итак, "поклонилась вся земля" - сперва дракону, затем зверю.
Каким образом земля может поклонится? см Отк 13:3,4

Все это описание прихода к власти зверя в результате произошедшей в России Октябрьской революции. Очень знаменательно приход зверя к власти описан американским журналистом Джоном Ридом в своей книге "Десять дней , которые потрясли мир". Цитата из предисловия:
"Всё это было великолепной пищей для большевистского огня. Большевики ответили проповедью классовой борьбы и провозглашением верховенства Советов"

Первой головой пришедшего к власти зверя был вдохновитель и вождь мирового пролетариата - Владамир Ильич Ленин (18 букв 6+6+6)., который был ранен в 1918 году двумя отравленными пулями, но ему удалось выжить. И поклонились народы, которых восхитила сила и учение зверя, дракону и самому зверю своим восхищением "И даны были ему уста , говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца (до момента пока инсульт не отобрал у него речь и подвижность).

[GeorgH]

[quote=Владимир С;2376086]

Все это описание прихода к власти зверя в результате произошедшей в России Октябрьской революции. Очень знаменательно приход зверя к власти описан американским журналистом Джоном Ридом в своей книге "Десять дней , которые потрясли мир". Цитата из предисловия:
"Всё это было великолепной пищей для большевистского огня. Большевики ответили проповедью классовой борьбы и провозглашением верховенства Советов"

Первой головой пришедшего к власти зверя был вдохновитель и вождь мирового пролетариата - Владамир Ильич Ленин (18 букв 6+6+6)., который был ранен в 1918 году двумя отравленными пулями, но ему удалось выжить. И поклонились народы, которых восхитила сила и учение зверя, дракону и самому зверю своим восхищением "И даны были ему уста , говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца (до момента пока инсульт не отобрал у него речь и подвижность).

Семь голов - суть семь гор на которых сидит жена.
Ни одна из голов у зверя не бывает порознь и тем более явно
ни одна голова - НЕ ЛИЧНОСТЬ - см. Отк 17:10
/)
Считаете ли вы ошибочным подходом трактовать, что
зверь в первом своём действии выходя из моря - якобы выходит
из народа? см. Отк 13:1
(Прошу извинение, что в предыдущем посте пропустил не умышлено
это действие.)
Давайте обсудим хорошенько это самое первое действие.
Иоанн увидел, что зверь выходит из моря со всеми своими
а) семь голов - суть семь гор Отк 17:10
б) десять рогов - суть 10 царей Отк 17:12
б,1) десять рогов, которые суть десять царей на сими горах(7 голов)
имеют 10 диадим и на
а,1) всех семи головах имена богохульные
-это его выход из моря.
/)
Ни одна из голов на которых 10 царей не имеет
ни ушей, ни носа, ни рта, ни глаз, ни подбородка, ни усов, ни
ресниц, ни морщин...- потому что это горы.
-моё мнение это земной шар на период после водного потопа
выходит из вод со своими семью континентами,
но космическое пространство тоже имеет аллегорическое
иносказание как множество источников бездны, тоесть -КОСМИЧЕСКИЙ
ОКЕАН.

[Vladilen]

Понимаете, Vladilen, не я один вижу, что истукан из 2-й главы Даниила и звери из глав с 7-й по 12-ю - это хоть и разные видения, но говорят об одном и том же.
Мне думается, минимум 70% христиан разделяют данную точку зрения. Хотя не всегда то, что понимают большинство, является правильным.

Согласен!
Более того, как свидетельствует история, правыми оказывается меньшинство, как правило.

Хоть и в разных образах, но одни и теже царства Бог показал пророку Даниилу. Бог показал ему все мировые царства, каким надлежало попирать землю и народ святых от дней Даниила до второго пришествия Христова. А в дни последних царств, показанных Даниилу более подробно и многосторонне, в эти дни Бог сокрушит все царства мира, и на планете воцарится Царство святых.

Согласен.
Однако произвольно отождествлять камень из 2-й главы, 4-х зверей из 7-й главы и государства (упомянутые в иных главах) НЕЛЬЗЯ.
Для этого НЕТ достаточных оснований, это разные персонажи.

Откровения Иоанна дополняют 2,7-12 главы Даниила. Об антихристе и его делах говорят и пророчества Иезекииля о Гоге и Израиле. Это всё описание дел бесовских царств в дни пришествия Христова.

Опять согласен.
Однако НИГДЕ в Библии орудие гнева божьего не называется антихристом (мировым правителем последних дней), тем более, в пророчествах Йехзэкэйла об эсхатологической судьбе Йисраэля.

[Vladilen]

[quote=GeorgH;2377185]

Семь голов - суть семь гор на которых сидит жена.
Ни одна из голов у зверя не бывает порознь и тем более явно
ни одна голова - НЕ ЛИЧНОСТЬ - см. Отк 17:10
.

Так оно и есть!!

Для понимания сложных аллегорических образов Откровения, в том числе, анимальных, нужно помнить, что "во всех мифологических системах присутствуют представления о связи Земли с разнообразными хтоническими чудовищами ..." [Л.29, стр.467]. Поэтому видение жены (Земли) и красного семиголового дракона (хтонического чудовища) Иоанн описал мифопоэтическим языком, хорошо знакомым и понятным его современникам.

Этих персонажей (гл. 12) пророк увидел один подле другого, издалека; а во втором аналогичном видении (гл.17),- вблизи, с иной точки обзора, в пустом пространстве, словно Земля сидит на сверхъестественном красном звере, на семи головах-горах его ( 17:9, рис.3).

"И повёл (перенёс) меня в духе в пустыню; и я увидел жену (женщину), сидящую на звере багряном (красном), преисполненном (покрытом) именами богохульными, с семью головами и десятью рогами" (17:3).
Некоторые толкователи считают, что в этом стихе речь идёт о римской католической церкви (жена), возрождённой римской империи или городе Рим (зверь багряный), построенном на семи холмах, и десяти правителях (10 рогов зверя), которые признают власть антихриста (зверь из моря).

Однако эти аллегории носят произвольный характер, не охватывают все аспекты главы 17, не учитывают всю сложность её образов, ограничиваясь чисто земным аспектом, без учёта небесного.


Принимая во внимание версию, изложенную в работах [Л.19-24], логичнее предположить, что багряный (ярко красный) зверь, большой красный дракон, верховный князь Гог это одна и та же космологическая персонификация, а именно, камень, отторгнутый от мировой горы не руками (Дан.2:45).

Выходящий из космической бездны зооморфный персонаж когда-то уже посещал нашу солнечную систему, его вновь увидят жители земли (17:8, Иез.38:4). Но теперь зверя нет, а "когда придёт, не долго ему быть", так как "пойдёт в погибель" (17:10, 11).

Гог является одним из двух уцелевших астероидов (пять уже пали в сражениях). Они образовались в результате разрушения массивного космического тела (земли Магог), распавшегося на семь частей («цари» в 17:10). Поэтому сейчас он восьмой (сам Гог плюс 7 гор его), из числа тех семи, первоначальных (ст.11).

Небесное тело, которое Иоанн метафорически уподобляет дикому животному, окружает целое племя из мелкиех обломков, число которых 666, да очень трудно счесть их (13:18, буквально, "считать на счётах" [Л.28]). Легче сосчитать крупные семь гор, ведь "семь голов суть семь гор" (17:3, 9).

Это не холмы Рима, не семь мировых держав или императоров Римского государства, и даже не 7 различных форм правления, как считают некоторые авторы. В видении Иоанна горы есть ... буквальные горы (астероиды), они же головы багряного зверя (центрального массивного тела) или красного (точнее, "пылающего") дракона на небе (12:3).

Они же цари (17:9, 10), так как являются посланниками царя Цефея, который на старинных звёздных картах изображался в царских мантии и короне, с железным жезлом в руке, направленном на землю.

[Владимир С]

[quote=GeorgH;2377185][quote=Владимир С;2376086]

Семь голов - суть семь гор на которых сидит жена.
Ни одна из голов у зверя не бывает порознь и тем более явно
ни одна голова - НЕ ЛИЧНОСТЬ - см. Отк 17:10
/)
Считаете ли вы ошибочным подходом трактовать, что
зверь в первом своём действии выходя из моря - якобы выходит
из народа? см. Отк 13:1
(Прошу извинение, что в предыдущем посте пропустил не умышлено
это действие.)
Давайте обсудим хорошенько это самое первое действие.
Иоанн увидел, что зверь выходит из моря со всеми своими
а) семь голов - суть семь гор Отк 17:10
б) десять рогов - суть 10 царей Отк 17:12
б,1) десять рогов, которые суть десять царей на сими горах(7 голов)
имеют 10 диадим и на
а,1) всех семи головах имена богохульные
-это его выход из моря.

Простите брат, вы немного недочитали - дальше по тексту идет "И семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть. И зверь, который был, и которого нет, есть восьмой из числа семи, и пойдет в погибель"(Откр..17:10-11). Т.е. головы - это конкретные цари, причем пять из них уже умерли(пали), один есть, другой пробыл недолго, но еще не пал. Каждый из этих царей несет в себе дух антихриста. И если кто-то из человеков сипмпатизирует одному из них - на том печать зверя.