Истинное значение числа 666

[Вовчик]

плотские помышления суть смерть.

А что такое плотские помышления и почему они смерть? или ведут к смерти? а как они ведут человека к смерти?

[GalinkaA]

А что такое плотские помышления и почему они смерть? или ведут к смерти? а как они ведут человека к смерти?

то ,как вы думаете о Боге ,чему уподобили Его.
Бог сотворил человека правым ,а люди пустились во многие помыслы.
как жизнь приходит через помышления ,так и смерть
плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

[Владимир С]

то ,как вы думаете о Боге ,чему уподобили Его.
Бог сотворил человека правым ,а люди пустились во многие помыслы.
как жизнь приходит через помышления ,так и смерть
плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

Галинка Вы сами запутались и усиленно путаете других. Нет такого понятия в Библии, как "плотские помышления о Боге". Есть просто "плотские помышления". Например, у меня может возникнуть плотское помышление о Вас( простите, но это для большей выразительности). Сами мысли о Боге уже не относятся к плотским. В той цитате. которую Вы привели имеются в виду плотские помышления о чем угодно мирском, имеющем мирскую суть - деньги, мужчины, женщины, дома, машины, работа, карьера, слава, развлечения и т.п.Но такие вещи как любовь, вера, милость, терпение и т.д. носят божественную принадлежность и не относятся к плотским. Если Вы настаиваете, что это не так, расшифруете примером, выделенную мной, Вашу фразу: "то ,как вы думаете о Боге ,чему уподобили Его."

[Богиня Райская]

то ,как вы думаете о Боге ,чему уподобили Его.
Бог сотворил человека правым ,а люди пустились во многие помыслы.
как жизнь приходит через помышления ,так и смерть
плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

Ну как бы не уклонялись от плоских помышленй,но плоть требует своего,всегда хочется кушать,во что то деться,кому то замуж хочется,кому то жениться,никто ведь из нас не хочет ходить голодным и голым,все мы помшляем о плотском.Были бы мы созданы без плоти,то и не помышляли бы о плотском.Если плотские помышления-это вржда против бога,то для чего бог нам дал эту плоть?разве он не знал,что плоть станет греховной и все помшления плоти будут напрвалены против этого же самого бога???Чтобы не жить по плоти,то нужно,как мария египетская уйти всем в пустыни и там ходить без одеяния плосткого,питаться чем придется,даже и голодать,тогда и не будут помышления плотские.Только еще неизвестно,возможно истоия о марии египетской-это просто очередной миф.Ну а пока мы живем в мире,то и никуда мы не денемся от помышлений плостких. Всегда хорошо цитировать библию или предания,при этом не имея своего ума и рассуждения.

[Пастух]

Замуж то никто и не запрещает. Плотские помышления это не то, что Вы имеете ввиду. Возводить плотские помышления и позволять им управлять человеком на протяжении жизни вот о чём говориться.

[Ilsi]

Галинка Вы сами запутались и усиленно путаете других. Нет такого понятия в Библии, как "плотские помышления о Боге". Есть просто "плотские помышления". Например, у меня может возникнуть плотское помышление о Вас( простите, но это для большей выразительности). Сами мысли о Боге уже не относятся к плотским. В той цитате. которую Вы привели имеются в виду плотские помышления о чем угодно мирском, имеющем мирскую суть - деньги, мужчины, женщины, дома, машины, работа, карьера, слава, развлечения и т.п.Но такие вещи как любовь, вера, милость, терпение и т.д. носят божественную принадлежность и не относятся к плотским. Если Вы настаиваете, что это не так, расшифруете примером, выделенную мной, Вашу фразу: "то ,как вы думаете о Боге ,чему уподобили Его."

Возможно Галинка не совсем точно выразилась, но мысль ее понятна. Вот вспомните Саула. Ему было сказано "теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла". Но он решил сделать "лучше" как ему показалось: "привели их от Амалика, так как народ пощадил лучших из овец и волов для жертвоприношения Господу Богу твоему; прочее же мы истребили". Но после этого Господь сказал: "жалею, что поставил Я Саула царем, ибо он отвратился от Меня и слова Моего не исполнил". Т.е. бывает у человека, что он думает, что лучше служить Богу вот так-то, а не так, как Бог сказал. Вроде как и не сделал ничего плохого, вроде как и хорошо сделал, а все ж нехорошо получается.

Мир Вам.

[GalinkaA]

Галинка Вы сами запутались и усиленно путаете других. Нет такого понятия в Библии, как "плотские помышления о Боге". Есть просто "плотские помышления". Например, у меня может возникнуть плотское помышление о Вас( простите, но это для большей выразительности). Сами мысли о Боге уже не относятся к плотским. В той цитате. которую Вы привели имеются в виду плотские помышления о чем угодно мирском, имеющем мирскую суть - деньги, мужчины, женщины, дома, машины, работа, карьера, слава, развлечения и т.п.Но такие вещи как любовь, вера, милость, терпение и т.д. носят божественную принадлежность и не относятся к плотским. Если Вы настаиваете, что это не так, расшифруете примером, выделенную мной, Вашу фразу: "то ,как вы думаете о Боге ,чему уподобили Его."

именно плотские помышления о Боге суть смерть и ни о чем другом.
потому что читая Писания у человека создается образ Бога, а не о карьере, машине и прочем.то как вы о ком думаете это ваше и вам с этим разбираться .
11 Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, [и была] тьма, облако и мрак.
12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:11-19)
а вот те кто не послушали слов ГОСПОДА.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:20-25)
только не думайте что изображение это рисовать на бумаге ,холстах , я раньше так тоже думала , это рисовать в своем понимании,создавать себе образы и думать что все то , что мы видим в окружающем мире , у БОГА все также.

[GalinkaA]

Ну как бы не уклонялись от плоских помышленй,но плоть требует своего,всегда хочется кушать,во что то деться,кому то замуж хочется,кому то жениться,никто ведь из нас не хочет ходить голодным и голым,все мы помшляем о плотском.Были бы мы созданы без плоти,то и не помышляли бы о плотском.Если плотские помышления-это вржда против бога,то для чего бог нам дал эту плоть?разве он не знал,что плоть станет греховной и все помшления плоти будут напрвалены против этого же самого бога???.Ну а пока мы живем в мире,то и никуда мы не денемся от помышлений плостких.

вы правильно мыслите .В том то и дело ,что все что вы перечислили это не плотские помышления , это все свойственно человеку и человек обязан заботится о своем ХРАМЕ, в котором желает жить Бог.
а вот имееено плотские помышления о БОГЕ,есть вражда против НЕГО.

[Владимир С]

[quote=GalinkaA;2146178]quote]

именно плотские помышления о Боге суть смерть и ни о чем другом.
потому что читая Писания у человека создается образ Бога, а не о карьере, машине и прочем.то как вы о ком думаете это ваше и вам с этим разбираться .
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:11-19)
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:20-25)

Галинка, у нас нет той проблемы по фантазированию образа Божия, как это было у древних евреев о чем Вы цитируете из Второзакония. А в послании к Римлянам Павел обличает тех же евреев, которые не захотели в Христе признать и узнать Бога. Для нас незачем помышлять об образе Божием, ибо для христиан известно: "да познаем(Бога) истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.(1-еИоан.5:20).А вот если плотские помышления руководят вашей жизнью, это как Вы назвали "Забота о Храме" это и есть вражда против Бога. Потому, что "Храм" не нужно кормить и одевать - он находится в Душе."итак не заботьтесь и не говорите:"что нам есть?" или "что пить?" или "во что одеться?"(Матф.6:31). А для Райской хочу посоветовать - чтобы не увлекаться плотскими помыслами возьмите на вооружение "Ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет"(Марк.4:25). Понимать это нужно - если Вы считаете данное Богом достаточным по праведности вашей, то будет вам добавляться, а если будете сетовать и считать, что имеете мало то отнимется что имеете.

[professor_]

именно плотские помышления о Боге суть смерть и ни о чем другом.
потому что читая Писания у человека создается образ Бога, а не о карьере, машине и прочем.то как вы о ком думаете это ваше и вам с этим разбираться .
11 Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, [и была] тьма, облако и мрак.
12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:11-19)
а вот те кто не послушали слов ГОСПОДА.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:20-25)
только не думайте что изображение это рисовать на бумаге ,холстах , я раньше так тоже думала , это рисовать в своем понимании,создавать себе образы и думать что все то , что мы видим в окружающем мире , у БОГА все также.

Тот, кто поклоняется богу, который улетел на небо и находится сейчас там, где звезды, солнце и луна - именно о таких "поклонниках говорится в этом отрывке. Потому что поклоняясь такому богу - человек "де факто" поклоняется солнцу, луне и звездам, ибо никогда ничего другого на небе он не видел и не увидит. А это мерзость в очах Божиих.
То, что слышали евреи голос, стоя у горы, горящей огнем - звучало в их сердцах, и это было чудно, у всех одновременно в сердцах свучало дно и то же Слово Божие.
Ныне, то же Слово звучит одновременно в сердцах истинно Любящих Его (боящихся Его потерять), ибо Оно направляет их на путь правды.
Зачем далеко ходить: вчера был на дне рождения брата во Христе, так ему Господь открыл то же самое место и в том же самом смысле, о чем и Галина говорит. Да и мне чуть рпньше было то же Слово открыто точно так же. Не сомневаюсь, что есть среди читающих те, кому тоже так же Слово звучит.
Сие есть те, кого ищет Себе Отец, Бог == поклоняющиеся Ему в духе и истине.
А всякий протвящийся Слову - погибнет (к сожалению), хотя и имел ум от Бога, но использовал Его для суетных (пустых) посыслов.

[professor_]

[QUOTE=Владимир С;2146296]

quote]у нас нет той проблемы по фантазированию образа Божия, как это было у древних евреев о чем Вы цитируете из Второзакония.

Это ложь. Все, кто здесь спорит ждут второго пришествия Иисуса в ОБРАЗЕ человека (пусть огромных размеров), который прилетит на облачке и заберет их куда-то, неведомо куда == "К СЕБЕ".
Это и есть те самые плотские помышления о Боге.

[Богиня Райская]

вы правильно мыслите .В том то и дело ,что все что вы перечислили это не плотские помышления , это все свойственно человеку и человек обязан заботится о своем ХРАМЕ, в котором желает жить Бог.
а вот имееено плотские помышления о БОГЕ,есть вражда против НЕГО.

да ты что?А что же для бога плотские помышления???Плотские помышления-это помышления о плоти.а равзе выйти замуж или жениться-это не плотсоке помышление,а духовное?Разве не плоть женщины или мужчины помылшяет о том,чтобы получить плотскую любовь?Или вы дейсвтительно считаете,что женщина исключительно выходит замуж для деторождения и когда совокупляется с мужем,то делает это без плотских эмоций и чувств, и в этот момент разве оба думают не о плотском удовольсвтии,а о боге?или вы считаете,что мужчина женится на женщине исключительно помышляя о духовном,а не о плотском?И мужчина в момент совокупления разве думает о боге и о его духовном мире,а не помышляет о плостком удовольствии для своей плоти?Если бы мужчина в такой момент не помышлял о плотском,то он бы вообще не смог совершить половой акт.А равзе,когда мы ходим на базар или в магазин что-то купить,то мы не помышляем о плотском?Разве мы не помышляем о том,чтобы нам вкусненького купить или что с одежды купить модное?Все наши помышления суть плотские.Если бы не было у нас плотских помышлений,то все человечество давно бы вымерло.Благодаря помышлениям плотским мы имеем электричество,газ,телефоны,компьютеры,самолеты,пое зда,машины,квартиры,одежду,еду,лекарства от болезней,больницы для лечения плоти и так далее.Если бы наши помышления были не плотские,то мы бы жили до сих пор в пещерах и так далее.

[GalinkaA]

Галинка, у нас нет той проблемы по фантазированию образа Божия, как это было у древних евреев о чем Вы цитируете из Второзакония. А в послании к Римлянам Павел обличает тех же евреев, которые не захотели в Христе признать и узнать Бога. Для нас незачем помышлять об образе Божием, ибо для христиан известно: "да познаем(Бога) истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.(1-еИоан.5:20).

СЛОВО Божье живо и действенно сейчас ,а не для древних евреев.
когда вы читаете ОНО вас судит ,ваши помышления сердечные(О БОГЕ) ,а не о плоти вашей .

[GalinkaA]

да ты что?А что же для бога плотские помышления???Плотские помышления-это помышления о плоти.а равзе выйти замуж или жениться-это не плотсоке помышление,а духовное?Если бы не было у нас плотских помышлений,то все человечество давно бы вымерло.Благодаря помышлениям плотским мы имеем электричество,газ,телефоны,компьютеры,самолеты,пое зда,машины,квартиры,одежду,еду,лекарства от болезней,больницы для лечения плоти и так далее.Если бы наши помышления были не плотские,то мы бы жили до сих пор в пещерах и так далее.

вы что не слышите меня ?
плотские помышления суть смерть ,это НЕ ЗАБОТА О ВАШЕМ ТЕЛЕ ,это ваши помышления О БОГЕ.
выходите замуж, женитесь ,рождайте детей, работайте , отдыхайте , покупайте себе машину , квартиру , дачу, но не УПОДОБЛЯЙТЕ БОГА ТЛЕННОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
БОГ ЕСТЬ ДУХ.

[Вовчик]

GalinkaA

Бог сотворил человека правым ,а люди пустились во многие помыслы.

Да какие вообще могут быть помыслы у горшка? Каким горшок слепили, так он и "пускается" по жизни...

Или Вы Павла не признаёте христианским авторитетом?