Пс.2:12 Мессианский смысл или перевод?

[VAlex]

Именно потому, что дети наивны и доверчивы, их так легко обмануть. Но помните, что такому обманщику лучше утонуть с жерновом на шее.

Многие и остаются на этом этапе, когда все что сказали с кафедры истина в последней инстанции, я помню как нам рассказыали что мол в Библии нет неточностей перевода и искажений связанных с переписыванием, мол нашли еще рукописи, и все совпало... так все хорошо, а в итоге рукописи к ТаНаХу относятся да и то часть, сама статья взята с какого то еврейского сайта только слово Библия вставлено, а новозаветние книги отнюдь не могу похвастастя такой точностью передачи.

хотя с другой стороны "Люди будут спорить из-за религии, писать о ней книги, сражаться и умирать за нее, - но только не жить по ней" Колтон.

тоже верно, может и лучше жить себе правильно и не копать вглубь?

[Дмитрий Резник]

может и лучше жить себе правильно и не копать вглубь?

Ну должен же хоть кто-то уметь читать Библию с целью узнать, что там на самом деле сказано, а не с целью доказательства каких-то догм. Если не лезть в глубь, обманщикам слишком легко будет делать вид, что они-де лазили вглубь и знают, что там и как. Как эти Ваши специалисты с кафедры. А наивный человек, поверивший, как дитя, что в Библейских текстах нет никаких разночтений, столкнувшись с реальными фактами, может разочароваться и утратить веру.

[VAlex]

Ну должен же хоть кто-то уметь читать Библию с целью узнать, что там на самом деле сказано, а не с целью доказательства каких-то догм. Если не лезть в глубь, обманщикам слишком легко будет делать вид, что они-де лазили вглубь и знают, что там и как. Как эти Ваши специалисты с кафедры. А наивный человек, поверивший, как дитя, что в Библейских текстах нет никаких разночтений, столкнувшись с реальными фактами, может разочароваться и утратить веру.

Солгласен, приходилось сталкиватся с такими людьми.

[VAlex]

Кстати, а Павл все же считал псалом Мессианским
Евр.1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты
Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне
Сыном?

Но при этом он не процитировал наш интересный стих, видимо все же на это были какие то соображения.

[Дмитрий Резник]

Кстати, а Павл все же считал псалом Мессианским
Евр.1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты
Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне
Сыном?

Но при этом он не процитировал наш интересный стих, видимо все же на это были какие то соображения.

Павел считал. Это не единственный стих, первноначально имевший в виду обычного царя Израиля, впоследствии примененный к Мессии. А что не упомянул наш стих, так это не доказывает ничего. Обычный еврейский прием того времени - давать лишь начало отрывка. Все знали продолжение наизусть. Это как мы сегодня пользуемся ссылками, вместо того, чтобы цитировать весь отрывок.

[VAlex]

Павел считал. Это не единственный стих, первноначально имевший в виду обычного царя Израиля, впоследствии примененный к Мессии. А что не упомянул наш стих, так это не доказывает ничего. Обычный еврейский прием того времени - давать лишь начало отрывка. Все знали продолжение наизусть. Это как мы сегодня пользуемся ссылками, вместо того, чтобы цитировать весь отрывок.

Гм, интерестно насколько оправдано такое видоизменение и повторное применение стихов, так же что угодно можно подвести...

Отсутствие цитаты это не доказательство, я понимаю, вот елси бы он процитировал, это бы однозначно говорило о его понимании именно этого стиха. А так ни "да", ни "нет" сказать нельзя, не факт что он имелл ввиду отрывок.

[Дмитрий Резник]

Гм, интерестно насколько оправдано такое видоизменение и повторное применение стихов, так же что угодно можно подвести...

Это правда. Вот почему спасающая вера дается через откровение свыше, а не путем каких-то доказательств. Я думаю, что авторы должны были хоть как-то понимать, что писали. На то и первоначальный смысл. Впрочем, возможно, мы просто не понимаем, как древние евреи применяли пророческие тексты.

[VAlex]

Это правда. Вот почему спасающая вера дается через откровение свыше, а не путем каких-то доказательств. Я думаю, что авторы должны были хоть как-то понимать, что писали. На то и первоначальный смысл. Впрочем, возможно, мы просто не понимаем, как древние евреи применяли пророческие тексты.

Именно по этому и хочется понять зачем оно напсиано. что хотел сказать нам автор. А насчет спасающей веры, она зачастую никак не связана с знанием. и простая бабушка может быть много ближе к Богу чем магистр телогии...

[Дмитрий Резник]

Именно по этому и хочется понять зачем оно напсиано. что хотел сказать нам автор.

Я так думаю - приходится пытаться понять оба варианта: и что хотел сказать автор, и как это применено в НЗ. Но это не значит, что мы имеем право применять фразы из Танаха, как НАМ захочется. Что можно Юпитеру, того нельзя быку.