Обладал ли Адам человеческой природой Иисуса Христа?

[Кадош]

И сказа́л Бог: сотвори́м челове́ка по о́бразу На́шему и по подо́бию На́шему, и да влады́чествуют они́ над ры́бами морски́ми, и над пти́цами небе́сными, и над ското́м, и над все́ю землёю, и над все́ми га́дами, пресмыка́ющимися по земле́.
И сотвори́л Бог челове́ка по о́бразу Своему́, по о́бразу Бо́жию сотвори́л его́; мужчи́ну и же́нщину сотвори́л их.
Бт.1.26-27
....
Можно читать по-разному , что Адам обладал человеческой природой Иисуса Христа , а так же - не обладал. Есть наитие , что обладал. И соответственно вопрос : облал ли Адам человеческой природой Иисуса Христа?

Давайте разберемся в терминах...
Что такое - "человеческая природа"?
Это тварная природа Адама.

Что такое "Образ Божий"?
Этого не знает никто...
Но, на основании слов ап.Павла из Нового Завета, вот этих:

2Кор.4:4 для неверующих, у
которых бог века сего ослепил умы,
чтобы для них не воссиял свет
благовествования
о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

Кол.1:15 Который есть образ Бога невидимого,
рожденный прежде всякой твари;

...- мы можем предположить - что Сам Машиах - и есть Тот Образ Бога, по которому Бог и творил Адама!

[Яна 2013]

....у Адама открылись глаза .....

Если рассматривать всё со стороны взаимоотношений Адама и Евы, в настоящее время, то жена занимаясь приручением будущего мужа, который потихоньку и горделиво уже начал есть из ее рук, может исследовать парадигму сотворения по образу и подобию.

Сначала неплохо бы исследовать количество ребер, некоторые, говорят, оценивали, в результате получили фырканье, гуканье, хрюкание, смех и хохот... Ребер же с обоих сторон одинаковое количества, никакой асимметрии...

А уж какое ребро, обернутое плотью, Еве раньше Адама было понятно... С детского садика, ясельной группы, тогда, тысячи лет было сложнее, ибо сейчас какое-никакое общество и просвещение, что у мальчика - что-то там есть, а у девочки - пусто, нет ничего...
Дело в том, что Ева - без ребра, а не Адам...
Адам, отражаясь в Еве как в зеркале, во сне разума, полагал, что и он такой-же...

Так вот два младенца, наверное двойняшки, изъятые из массы проточеловечества, нарекали всё живое...
Как нарекали, сейчас тоже легко увидеть...
У меня есть и мальчики, и девочка, я для них была - богом... Я учила их нарекать всё живое...
Как я знала и называла, так и они - учились...
Знание и слово - результат научения человека свыше, дар Духа...

Так вот бегали Адам и Ева по саду, веселились, Ева плела веночки и лазила по густым кронам деревьев, ангелы заплетали ей косички, Адам гонял мамонтов, пугал крокодилов и коцал яйца динозавров...
И вся природа их томилась как у Дафниса и Хлои...

Исследовательница Хлоя у дерева встретила змея, поизучала и его, почесала брюшко и поинтересовалась "а нафига"?
Змей сказал, скушай - узнаешь.
Змей в данном случае герой - как Прометей, огонь знания принес, да еще и пострадал, лапы все пообрывали и выгнали...
И тут открылись глаза...
Плата за любовь всегда немалая, м-да...

[Кадош]

Сначала неплохо бы исследовать количество ребер

С какой целью?
Ведь известно: если отрезать у собаки хвост - это не значит, что у ее потомства не будет хвостов...
Так с чего взялся миф, о том, что раз Бог взял одно ребро у Адама, то у всех его потомков тоже не будет ребра?

[Яна 2013]

С какой целью?
Ведь известно: если отрезать у собаки хвост - это не значит, что у ее потомства не будет хвостов...
Так с чего взялся миф, о том, что раз Бог взял одно ребро у Адама, то у всех его потомков тоже не будет ребра?

Откуда миф? Из дословного понимания. Причем это творение происходит вечно...
Видимо, было дополнительное ребро...

Ибо нельзя сказать, что в шестой день создан был только мужчина, а женщина в последующее время, так как о шестом дне весьма ясно сказано; мужа и жену сотвори их и благослови их и проч.; а это говорится о них обоих. Отсюда, оба они иначе [сотворены] тогда, и иначе теперь: тогда в возможности, вложенной в мир по слову Божию как бы в семени, еще тогда, когда Бог разом сотворил все, от чего почил в седьмой день и из чего в порядке веков возникает все в свойственное каждому время; а теперь в действии, приличествующем времени, в том действии, которое Бог совершает доселе, когда в свое время надлежало произойти Адаму из персти земной, а жене из ребра мужа.

Бытие 2 глава Библия Толкования Августина: https://bible.by/aic/1/2/

- - - Добавлено - - -

...- мы можем предположить - что Сам Машиах - и есть Тот Образ Бога, по которому Бог и творил Адама!

Так ведь Бог есть Дух.
Тогда Образ Его во твари (человеке) - есть Дух...

Христос же - Человек истинный, тварный образ Духа среди людей.......

[Кадош]

Откуда миф? Из дословного понимания.

Ну! И где он там?
Повторяю - Вы купили бульдога - отрезали у него хвост.
Разве это говорит о том что у его потомков теперь никогда не будет хвоста?
Так с чего Вы взяли, что если у Адама, Бог взял ребро, то теперь это значит что у меня на одно ребро меньше?
С какого перепугу?

Так ведь Бог есть Дух.

И?

Тогда Образ Его во твари (человеке) - есть Дух...

И?

Христос же - Человек истинный, тварный образ Духа среди людей.......

каша...
извините, но это просто каша из слов.
Христос показал, какими мы все должны стать, из своего нынешнего греховного состояния.
Он явил нам реализацию Богом той цели, которую Он перед Собой поставил и которую озвучил нам в Быт.1:26!
Он - и есть первенец такого человека по Образу и Подобию, какими все мы должны стать.
Показав совершеннство, какое должно быть в каждом из нас, которые в себе самих сочетают, как божественные, так и тварные составляющие.
Давайте уже мухи - отдельно, а котлеты отдельно...
Есть Божественные качества во Иисусе - и вот в них и Образ Божий и Его Подобие.
А есть некие человеческие, тварные качества - руки, ноги, тело, мышцы, нервы, кровь и пр...
И давайте не будем их перемешивать между собой.

[Яна 2013]

Ну! И где он там?
Повторяю - Вы купили бульдога - отрезали у него хвост.
Разве это говорит о том что у его потомков теперь никогда не будет хвоста?

Вообще-то речь совсем не о ребрах, бульдогах и хвостах.

А об органах размножения.
Для рождения детей.

Такой вот миф, что из ребра.
Быт. 2:22

А вы бы какое слово вместо "ребра" бы использовали...

Так с чего Вы взяли, что если у Адама, Бог взял ребро, то теперь это значит что у меня на одно ребро меньше?
С какого перепугу?

Если бы реально ребро было взято, так и было бы на одно меньше.
Разве нет?

Не ребро было взято от Адама, а так сказать, образно то, из чего матку можно получить...

Вы свой вариант скажите.
Про то, что за ребро такое...
И?

Есть Божественные качества во Иисусе - и вот в них и Образ Божий и Его Подобие.
А есть некие человеческие, тварные качества - руки, ноги, тело, мышцы, нервы, кровь и пр...
И давайте не будем их перемешивать между собой.

Хорошее предложение.

Т.е. Богу - богово, а Человеку - человеково...

В ином случае будем как те римляне-человекобожники начала эры:

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.

[Dov]

По наитию , если бы Адам не обладал человеческой природой Исуса Христа , то эта бы природа и не была природой , поскольку не все человек обладали онной. Это от противного и вполне вероятно неверно. ))

[Dov]

Конечно оба обладали...

.

Вот сходу как бы...
А что же эта природа не названа природой Адама? Только потому что ветхая и близка к уничтожению...или ещё и потому что в ней нет мужского и женского??? или ещё что??
... ещё что.??

ребро

Ребро это сущность по корню. Ева из ребра , из сущности. Ева обладала сущностью природы Адама. А вот периферия другая : женщина.

- - - Добавлено - - -

Что такое по совершенной природе?
Адам был сотворен совершенным, вторым таким человеком был Иисус.

- - - Добавлено - - -


Что такое по совершенной природе?
Адам был сотворен совершенным, вторым таким человеком был Иисус.

В чувствах есть всё кроме ума , чувства совершены? И почему нет??

- - - Добавлено - - -

наоборот вопрос

Иисус обладал ли греховной природой Адама после того как у Адама открылись глаза

3Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти

в этом весь смысл прихода

Хорошо. Такой шаг на фальсификацию.
Значит природа Адама с искажениями , но это та самая человеческая природа Иисуса Христа.
Пирома , согласен?

- - - Добавлено - - -

О стадиях жизни говорить не будем , будем говорить об упомянутых мной "стадиях роста". Даю прямой ответ на вопрос темы - если Адам не прошёл все стадии роста , как это положено любому человеку , то он не обладал человеческой природой. Он был роботом наподобие Электроника.

Это не прямой ответ. Был бы прямым по форме : не обладал.
Так не обладал , подтвердите?

- - - Добавлено - - -

Природа Христа и Адама одинаковая , самоосознание разное. Адам осознал себя человеком с помощью Жены , Человек-Христос осознал себя Богом с помощью Сына (Слова). Такое самоосознание Человека-Христа и стало причиной Его безгрешности.
И пусть для современной психологии самоосознание это почти что пустой звук , но на самом деле это архиважная вещь , не изученная наукой.

Если бы самосознание определяло себя , то оно бы было самостность и богом. И следовательно не было бы никакого Бога. Так что увы...
Тем более самосознание не такая крутая штука...

[piroma]

Вот сходу как бы...
А что же эта природа не названа природой Адама? Только потому что ветхая и близка к уничтожению...или ещё и потому что в ней нет мужского и женского??? или ещё что??
... ещё что.??


Ребро это сущность по корню. Ева из ребра , из сущности. Ева обладала сущностью природы Адама. А вот периферия другая : женщина.

- - - Добавлено - - -


В чувствах есть всё кроме ума , чувства совершены? И почему нет??

- - - Добавлено - - -


Хорошо. Такой шаг на фальсификацию.
Значит природа Адама с искажениями , но это та самая человеческая природа Иисуса Христа.
Пирома , согласен?

- - - Добавлено - - -


Это не прямой ответ. Был бы прямым по форме : не обладал.
Так не обладал , подтвердите?

та самая пока Христос не изменил Себя

осудил грех во плоти и тело греха перестало быть телом греха но храмом Отца

[Владимир 1642]

А, кстати это очень легко можно исследовать.
.

Да , в последнее время такие вещи легко исследуются с помощью относительно молодой научной дисциплины под названием аналитическая теология. Воспользуемся её аналитическим аппаратом.Поехали.


"Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное... "(Мф. 18:19)

Кем был Адам в раю?

Дитём.

[Dov]

Что такое - "человеческая природа"?

Это та природа человеческая , которая есть у Иисуса Христа.
Чего проще...

Это тварная природа Адама.

Это гипотеза. Гипотеза Кадоша.

.что Сам Машиах - и есть Тот Образ Бога, по которому Бог и творил Адама!

Нет никакого "Сам Маших" . Иисус Христос говорит "Я и Отец одно"(с). И никакого Сам , самости , самотности...Машиах не левадо , не Бог.
Пс.: Заглянул в ответ Кадоша , который в списке игнорирования. И заглянул напрасно.

- - - Добавлено - - -

та самая пока Христос не изменил Себя

осудил грех во плоти и тело греха перестало быть телом греха но храмом Отца

Что значит "Себя" в " изменил Себя"??

осудил грех во плоти и тело греха перестало быть телом греха но храмом Отца

Пришедший духом , водою и кровью это опять тело??
В который раз...Пирома , забыл?

[Andronik]

В чувствах есть всё кроме ума , чувства совершены? И почему нет??

Это вы на какой вопрос отвечаете?

[Dov]

Это вы на какой вопрос отвечаете?

На Ваш тезис совершенства.

- - - Добавлено - - -

Это вы на какой вопрос отвечаете?

На Ваш тезис совершенства.

[Яна 2013]

Да , в последнее время такие вещи легко исследуются с помощью относительно молодой научной дисциплины под названием аналитическая теология. Воспользуемся её аналитическим аппаратом.Поехали.


"Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное... "(Мф. 18:19)

Кем был Адам в раю?

Дитём.

Точно!

Щас науку разведем! Во!

Заранее прошу прощения за анатомические подробности.

Итак: И. И. МЕЧНИКОВ ЭТЮДЫ О ПРИРОДЕ ЧЕЛОВЕКА..." [Источник: https://psychlib.ru/mgppu/mep/mep-001-.htm#$pI]

"...ГЛАВА V. Дисгармонии в устройстве и в отправлениях органов воспроизведения. Дисгармонии семейного и социального инстинктов...."

"...А между тем оказалось, что человек более отличается от человекообразных обезьян анатомической организацией своих половых органов, чем строением мозга.
В самом деле, у человека нет кости пениса. Кость эта облегчает введение мужского полового органа и встречается у многих позвоночных; она присуща не только очень удаленным от человека животным, как грызунам и хищникам, но и некоторым обезьянам, преимущественно всем видам человекообразных обезьян).
Человек утратил кость пениса по совершенно неизвестной нам причине.
Вероятно, костяные образования, наблюдаемые в исключительных случаях в мужском половом органе2), являются родом атавистического возврата к кости пениса предков.
В мужском поле разница между человеком и антропоморфными обезьянами обнаруживается отсутствием одного органа; в женском же нас поражает явление обратного порядка.
Девственная плева, или гимен, составляет настоящее приобретение человеческой породы. С гораздо большим правом, чем «мальш гипокамп», задняя доля и задний рог ..."...
Если бесполезны органы очень давнего происхождения, ставшие просто рудиментами, то следовало бы предположить, что орган, недавно образовавшийся и стоящий, так сказать, в прогрессирующей фазе, представляет какую-нибудь значительную выгоду с точки зрения своей функции.
Какую же пользу извлекает женщина от своей девственной плевы? Видерсгейм признается в том, что «основная роль части, находящейся у входа во влагалище и обозначаемой именем гимена, совершенно не выяснена» (l. c., стр. 208).
Роль девственной плевы иногда огромна в семейных и социальных отношениях. Ей придают большое значение с точки зрения нравственности, так как принято считать ее отличительным признаком девственности. Врач на судебном следствии делает тщательный осмотр гимена, когда дело касается попыток изнасилования или других отношений между мужчиной и женщиной. Множество людей обоих полов поплатились жизнью за прободение девственной плевы. Но в рассматриваемом нами вопросе речь идет прежде всего о физиологической роли ..."
"...Но в рассматриваемом нами вопросе речь идет прежде всего о физиологической роли девственной плевы. Нетрудно убедиться в том, что она не выполняет никакого отправления у человека. Атрофия гимена после прободения его нисколько не мешает половым сношениям. Наоборот, целость этого органа часто является неудобным и неприятным препятствием. Поэтому у многих народов стараются как можно ранее избавить от него девочек. В некоторых областях Китая принимают такие строгие и тщательные меры чистоплотности относительно девочек, что вскоре у них не остается никаких следов гимена...."

"...Правда, что у многих народов, между которыми на первом месте стоят христиане и мусульмане, присутствие ненарушенного гимена играет очень важную, но, так сказать, посредствующую роль.
Евреи стали впервые придавать особенное значение девственности. По Моисееву закону, если во время бракосочетания девушка окажется не девственной, то «да выведут ее (старейшины города) из дома отца ее и да забросают ее горожане камнями и да погибнет она, потому что совершила прелюбодеяние в доме отца своего».
У многих христианских народов требуют наглядного доказательства девственности выходящей замуж девушки и для этого выставляют белье, запачканное кровью гимена.
У большинства мусульманских восточных народов друзьям и родственникам показывают белье новобрачной в доказательство ее девственности при вступлении в брак. Только у них лишение девственности производится часто совершенно независимо от полового акта. У арабов, коптов, а также у туземцев Египта, прободение гимена производится пожилой женщиной ..."
[Источник: https://psychlib.ru/mgppu/mep/mep-001-.htm#hid20]

[Кадош]

Вообще-то речь совсем не о ребрах, бульдогах и хвостах.

ВОобще-то именно о ребрах!
Это-ж Вы собираетесь считать рёбра...
Так чего-ж теперь отрекаетесь от своих словей?