Чем спасаемся?..

[Jewe]

при неправильном духовном состоянии твои добрые дела, жертвы и т.д - неугодны Богу, неприятны, не принимаются как добрые, не скасовываются грехи твои при этом?....

Правильное духовное состояние не означает что человек абсолютно безгрешен. Все ошибаются. Но одни каются и пытаются исправиться, а другие нет.

И я повторюсь, нельзя сказать обобщенно обо всех и обо всем - угодны те или иные дела Богу или неугодны. Надо разбирать в отдельности каждый случай.

- - - Добавлено - - -

мне думается мотивы поступков с точностью может знать только Бог, а по поведению и словам человека о себе - не вычислить этого, поэтому конкретно рассматривать какой-то реальный случай не имеет смысла..

Вот именно. Вы сами все прекрасно поняли. Я вам сразу хотел об этом написать.

А говорить вообщем, обобщенно - это тоже разговор ни о чем. Откуда мы можем знать угодно ли Богу когда мой злой сосед дядя Вася делает какое то добро кому то....важны мотивы а мы их знать не можем.

[diana]

постепенно выясняется что спасение происходит по вере человека и по делам.. может ли быть вера без дел и дела без веры? да.. что более предпочтительнее для Бога? - неверующий человек, но совершающий добрые дела, либо верующий, но не делающий добрых дел?... какого из этих двух - спасёт Бог?...

[Jewe]

постепенно выясняется что спасение происходит по вере человека

я лично не понимаю таких выражений - по вере человека...Что значит по вере? По вере не спасаются. Надо конкретно знать и ощущать что ты стоишь на стороне добра, на стороне правды...несмотря на все твои промахи и ошибки, которые ты пытаешься исправить, если их совершаешь....а не просто - тупо верить в своё спасение. Так не спасаются.

может ли быть вера без дел и дела без веры? да..

Нет. Если вера без дел, то на самом деле нет никакой веры.

И дел без веры тоже не бывает. Если человек что то делает им движут обязательно какие то мотивы, которым он верит.

[janzen]

Читая комментарии под видео одного известного блогера, который купил продукты девочке, (которая попросила его помочь), увидела такую фразу: "Добрыми делами не спасёшься".. Так ли это? а чем спасёшься?..

Сущностью Иисуса Христа ,каторая определена Его именем Словом Божим из усть Божих а затем и Библия приложиться

[diana]

А говорить вообщем, обобщенно - это тоже разговор ни о чем. Откуда мы можем знать угодно ли Богу когда мой злой сосед дядя Вася делает какое то добро кому то....важны мотивы а мы их знать не можем.

говорить об этом обобщённо полезно в том плане чтобы понять чем мы спасаемся - верой, делами?.. что входит в понимание - спасение по вере? что значит спасение делами?.. одно возможно без другого или только всё вместе?.. а также - какие могут быть мотивы в свершении добрых дел?.. понимает ли сам человек какими мотивами водится в свершении добрых дел?.. и еще интересно узнать - мотивы каких добрых дел приятны Господу Богу?...

- - - Добавлено - - -

И дел без веры тоже не бывает. Если человек что то делает им движут обязательно какие то мотивы, которым он верит.

например неверующий Богу человек, но делающий добрые дела, - что им движет?..

- - - Добавлено - - -

Сущностью Иисуса Христа ,каторая определена Его именем Словом Божим из усть Божих а затем и Библия приложиться

как эту Сущность к себе приблизить чтобы спастись?..

[Jewe]

например неверующий Богу человек, но делающий добрые дела, - что им движет?..

а что неверующие люди чужды сострадания к людям? Нет. Ну так может двигать сострадание...к примеру. А может двигать какая то выгода? Тоже может. Вот вам и примеры. А что, это так сложно для понимания?

- - - Добавлено - - -

говорить об этом обобщённо полезно в том плане чтобы понять чем мы спасаемся - верой, делами?..

Не бывает веры без дел. Если нет дел, значит нет и веры. Ну представьте вы спрашиваете у человека как пройти в библиотеку...он вам объяснил - так то и так то...поверните направо а потом налево а потом опять направо. ОК. Вы пойдете по маршруту который он вам указал только в одном случае - если ему поверите. Так? Так. А если не поверите то вы и не пойдете. Так? Так. Хотя есть еще один вариант, пожалуй...вы можете сомневаться. И в этом случае вы пойдете проверить. Но это уже будет ни вера и ни неверие, а сомнение.

что входит в понимание - спасение по вере?

Не знаю... Просто тупо верить в свое спасение?

что значит спасение делами?..

Это значит что человек верит, что добрые дела приведут его в рай.

одно возможно без другого или только всё вместе?..

я вам уже ответил. Спасает правильное духовное состояние...а не вера и не дела.

а также - какие могут быть мотивы в свершении добрых дел?..

Сострадание либо личная выгода.

[janzen]

НАДО так покаяться чтобы Святои Дух сошел ( Кровь Креста ) и до тех пор погружаться с Кровью Агнца в СМЕРТЬ Сына Божего ПОКА Он Сам не придеть , тогда и СКАЖЕТЬ СЛОВО нашего рождения СВЫШЕ в катором наше избрание во Христе . ОДЕНЕТЬ нас в это СЛОВО . ДЕЛАТЬ то что делала ОБРАЗНО Мария когда ВЫЛИВАЛА МИРО на ноги и голову Иисуса .

[Jewe]

понимает ли сам человек какими мотивами водится в свершении добрых дел?..

Бывает что и не понимают. Просто совершают добрые дела потому что так воспитаны, на автомате. Например, уступил место пожилому человеку в автобусе. Это бывает чисто автоматически.

и еще интересно узнать - мотивы каких добрых дел приятны Господу Богу?...

Осознанные, от чистого сердца...не просто на автомате сказал - спасибо....или уступил место пожилой женщине. Это же бездумные поступки. По привычке. Конечно степень угодности таких автоматических поступков ниже поступков осознанных, прочувствованных...из настоящего сострадания.

[piroma]

можно и без конкретики всё же понять.. например, - почему человек делает доброе дело?.. потому что хочет перевесить свои грехи - добрыми делами и таким образом как бы оправдаться, спастись?.. возможно такое?.. ну вот как когда жертву за грех приносят так и добрыми делами воздействуют на свой лист должника пред Богом..

- - - Добавлено - - -



при неправильном духовном состоянии твои добрые дела, жертвы и т.д - неугодны Богу, неприятны, не принимаются как добрые, не скасовываются грехи твои при этом?....

- - - Добавлено - - -



мы становимся с Богом один дух даже если грешим?...

- - - Добавлено - - -



под Словом Вы подразумеваете Писание?..

- - - Добавлено - - -



что сложного в принятии благодати тогда, - почему не каждый принимает её?....

- - - Добавлено - - -



а если человек неверующий, но в жизни совершает много добрых дел, - таковой спасётся?...

- - - Добавлено - - -



поэтому и сказано чтобы наша левая рука не знала что делает правая?...

благодать от духа благодати

принимается верою благодать сперва от тех кто имеет духа благодати

но это мера только благодати на направление к вере

[алекс123]

Читая комментарии под видео одного известного блогера, который купил продукты девочке, (которая попросила его помочь), увидела такую фразу: "Добрыми делами не спасёшься".. Так ли это? а чем спасёшься?..

Спасешься верой. Но вера без дел мертва.

[Viktor.o]

Терпение, это категория "добрых дел" или категория "духовного возрастания" и какая категория в деле спасения важнее?...

- - - Добавлено - - -



"И по причине умножения беззакония во многих охладеет Любовь, претерпевший же до конца - спасётся.. " а если имеется ввиду - не умножал беззакония вопреки всем умножавшим?...

Духовное возрастание важнее. Добрые дела и так будут, их даже нечестивые делают. Только мотив дел разный. Одни делают, потому что любовь в сердце, а другие ради себя любимого, потому что думают, что за это в рай попадут.

Терпеть надо беззакония, а не умножать. Как Иисус терпел. Беззаконий и так хватает.

[Unmasker1]

Читая комментарии под видео одного известного блогера, который купил продукты девочке, (которая попросила его помочь), увидела такую фразу: "Добрыми делами не спасёшься".. Так ли это? а чем спасёшься?..

И да, и нет. Человек спасется верой, подтверждённой делами. Ни какими делами ни купишь спасение. Иначе можно было бы нанять делателей добрых дел и так получить спасение.

[И р и н а]

Читая комментарии под видео одного известного блогера, который купил продукты девочке, (которая попросила его помочь), увидела такую фразу: "Добрыми делами не спасёшься".. Так ли это? а чем спасёшься?..

С одной стороны, такое утверждение неверно. Ведь Иисус четко описал критерии попадания в «воскресение жизни» и «воскресение осуждения» после земной жизни. И эти критерии - дела помощи людям (накормить голодного, напоить жаждущего, поухаживать за больным, посетить заключенного.

С другой стороны, делать эти дела ради своего спасения - ну как-то некошерно что-ли.

Поэтому, думаю, что желающим спастись приходится трудно. Им надо что-то делать со своим эгоистическим желанием собственного спасения, чтобы оно не портило их добрые дела.

Лучше, на мой взгляд, вообще не думать о собственном спасении, делать то, что подсказывает чувство долга и оставить остальное Богу.

[diana]

С одной стороны, такое утверждение неверно. Ведь Иисус четко описал критерии попадания в «воскресение жизни» и «воскресение осуждения» после земной жизни. И эти критерии - дела помощи людям (накормить голодного, напоить жаждущего, поухаживать за больным, посетить заключенного.

С другой стороны, делать эти дела ради своего спасения - ну как-то некошерно что-ли.

Поэтому, думаю, что желающим спастись приходится трудно. Им надо что-то делать со своим эгоистическим желанием собственного спасения, чтобы оно не портило их добрые дела.

Лучше, на мой взгляд, вообще не думать о собственном спасении, делать то, что подсказывает чувство долга и оставить остальное Богу.

согласна, я тоже так думаю, но сказано же нам: "Со страхом и трепетом совершайте свое спасение»., т.е получается что осознанно таки..

- - - Добавлено - - -

Бывает что и не понимают. Просто совершают добрые дела потому что так воспитаны, на автомате. Например, уступил место пожилому человеку в автобусе. Это бывает чисто автоматически.

Осознанные, от чистого сердца...не просто на автомате сказал - спасибо....или уступил место пожилой женщине. Это же бездумные поступки. По привычке. Конечно степень угодности таких автоматических поступков ниже поступков осознанных, прочувствованных...из настоящего сострадания.

а настоящее сострадание откуда берётся?.....

- - - Добавлено - - -

И да, и нет. Человек спасется верой, подтверждённой делами. Ни какими делами ни купишь спасение. Иначе можно было бы нанять делателей добрых дел и так получить спасение.

почему?.... а если человек многогрешащий, понимая что это его погубит станет делать и много добрых дел, разве это не шанс что добрые дела его перевесив грехи, - спасут от погибели души в геене огенной?..

[Алексей1984]

Читая комментарии под видео одного известного блогера, который купил продукты девочке, (которая попросила его помочь), увидела такую фразу: "Добрыми делами не спасёшься".. Так ли это? а чем спасёшься?..

Не только добрыми делами, но ещё и верой во Иисуса Христа.
А доброе дело не только когда Матросов на амбразуру, но ещё и пожелание доброго утра, дня или вечера. Видите как просто можно совершить доброе, угодно Богу дело.