Личная страница Алексея1984

[janzen]

Когда Святои Дух ,Удерживащии отниметься от ЗЕМЛИ ,от людей то СЛУЖЕНИЕ Церкви Христовои ПРЕКРАТИТЬСЯ полностью и ЗВЕЗДы то есть Христовы ниспадуть с Неба то есть выидуть из под Христа и Христос СЛОВОМ Истины толко будеть в них поэтому за ними и придеть Сам Христос..это сотояние Церкви Его в это сташное время и есть ПУСТЫНЯ ..

- - - Добавлено - - -

Так Святои Дух внутри СЛОВА и есть Кров Христа а ЕГО СЛОВО и есть ПЛОТь..и потом это СЛОВО и станеть ПЛОТЬЮ..

[Алексей1984]

Да церковь, только не церковь, как Вы утверждаете, а народ божий, убежал в пустыню, что действительно говорит о некой изолированности от этого мира, но ведь и Иоанн Креститель был тоже глас вопиющего в пустыне и тем не менее к нему выходили креститься толпы из Иерусалима и пригородов и даже фарисеи с саддукеями, значит это голос из пустыни был слышан очень даже далеко.

В моём понимании пустынь это что - то невидимое и неслышимое, а у Иоанна был глас в пустыни ко всем народам. Мы не знаем какие искушения придут на Церковь, возможно всё прошлое покажется только цветочками, а ягодки будет впереди. Церковь видимую либо вообще уничтожить могут, либо подменить, если уже не подменили волки хищные не щадящие стада, поэтому у Церкви в пустыни остаётся внеконфессионализм.

- - - Добавлено - - -

Так Святои Дух внутри СЛОВА и есть Кров Христа а ЕГО СЛОВО и есть ПЛОТь..и потом это СЛОВО и станеть ПЛОТЬЮ..

Зачем же в этом случае воплощение, страдания и сама смерть?

[janzen]

В служении Скинии Собрани и в служении на внешнм дворе у медного Жертвеника и служение в пустыне было ЧЕТКИМ ОБРАЗОМ построенном по ОБРАЗОМУ НЕбеснои Скинии.. и потом через Сына Человеческого это НЕБЕСННОЕ служение пришло к нам ..НА ЗЕМЛЮ,, через Его Кровь и ПЛОТЬ... Святого Духа Каторя был в Его ПЛОТИ и через СЛОВО каторое было Его ПЛОТЬЮ на Кресте..

[Алексей1984]

В служении Скинии Собрани и в служении на внешнм дворе у медного Жертвеника и служение в пустыне было ЧЕТКИМ ОБРАЗОМ построенном по ОБРАЗОМУ НЕбеснои Скинии.. и потом через Сына Человеческого это НЕБЕСННОЕ служение пришло к нам ..НА ЗЕМЛЮ,, через Его Кровь и ПЛОТЬ... Святого Духа Каторя был в Его ПЛОТИ и через СЛОВО каторое было Его ПЛОТЬЮ на Кресте..

Блажен человек которому Бог не вменит греха.

[janzen]

Чтобы Кровью Креста РЕАЛНО приобшиться после ПОКАЯНИ к Его СМЕРТИ и воскреснуть от Его ГЛАСА в катором ОН будеть к нам говорить СЛОВОМ каторое было Его ПЛОТЬЮ на Кресте и этим СЛОВОМ мы и воскреснем и родимся СВЫше и получим СУЩНОСТЬ Сына Человеческого в себя Катороая пробразить нас ПОДОБНЫМИ Ему..также в этом СЛОВЕ сила Его воскресения и МЕРТВОСТь в этом СЛОВЕ и Его страдания ..и все это мы носим ныне в теле своем.. Путь к избранию СВЫШЕ открылься всем людям снизу через Его СМЕРТЬ,, поэтому ЕГО СМЕРТь нас Его СЛОВОМ.. ЖИВОТВОРИТЬ ..ВСЕ служение каторое было внутри СкинииСобрания будеть этим ОДНИ СЛОВОМ в нас.. ..

- - - Добавлено - - -

это возможно ТОЛКО если в человеке Словом Истины живеть Христос с Неба..

[Алексей1984]

Чтобы Кровью Креста РЕАЛНО приобшиться после ПОКАЯНИ к Его СМЕРТИ и воскреснуть от Его ГЛАСА в катором ОН будеть к нам говорить СЛОВОМ каторое было Его ПЛОТЬЮ на Кресте и этим СЛОВОМ мы и воскреснем и родимся СВЫше и получим СУЩНОСТЬ Сына Человеческого в себя Катороая пробразить нас ПОДОБНЫМИ Ему..также в этом СЛОВЕ сила Его воскресения и МЕРТВОСТь в этом СЛОВЕ и Его страдания ..и все это мы носим ныне в теле своем.. Путь к избранию СВЫШЕ открылься всем людям снизу через Его СМЕРТЬ,, поэтому ЕГО СМЕРТь нас Его СЛОВОМ.. ЖИВОТВОРИТЬ ..ВСЕ служение каторое было внутри СкинииСобрания будеть этим ОДНИ СЛОВОМ в нас.. ..

- - - Добавлено - - -

это возможно ТОЛКО если в человеке Словом Истины живеть Христос с Неба..

Дай Бог чтобы так и было.
Вынужден закончить диалог, плоть немощно и ей нужен отдых.

[Андрей1958]

В моём понимании пустынь это что - то невидимое и неслышимое,

Тогда какой в ней смысл? Сделать из народа божия консервы и сохранить до Второго Пришествия?

а у Иоанна был глас в пустыни ко всем народам.

Откуда такое? Как Иоанн, так и Иисус, пришли к погибшим овцам Израиля, а не ко всем народам, такого в Евангелии нет.

Мы не знаем какие искушения придут на Церковь, возможно всё прошлое покажется только цветочками, а ягодки будет впереди. Церковь видимую либо вообще уничтожить могут, либо подменить, если уже не подменили волки хищные не щадящие стада, поэтому у Церкви в пустыни остаётся внеконфессионализм.

Вы о какой церкви всё время говорите? Как её можно уничтожить вопреки словам Спасителя, что врата ада не одолеют Моей церкви. Настоящая церковь никогда ни к какой конфессии не принадлежала и принадлежать не могла, поскольку существующие церкви дела рук человеческих, даже не апостольских, поскольку ту, перво апостольскую церковь всю изничтожили ещё в конце второго века.

Хищные волки вошли в церковь сразу после смерти апостолов, как нам об этом и было сказано, именно они и раздербанили её на множество конфессий.

[janzen]

у вас очень правилнныи девиз что Истну никому нельзя доказать а толко помочь человеку к НЕй придти..

- - - Добавлено - - -

Так ТОЧНО будеть неки КОНСЕРВАНТ на короткое время

- - - Добавлено - - -

Вот тут я скажу вам АМИНЬ ..!

[Алексей1984]

Тогда какой в ней смысл? Сделать из народа божия консервы и сохранить до Второго Пришествия?

Если начнутся гонения такие, от которых можно будет спастись безмолвием, а они начнутся, не минуют, то Церкви придётся пройти и этот период.

- - - Добавлено - - -

Откуда такое? Как Иоанн, так и Иисус, пришли к погибшим овцам Израиля, а не ко всем народам, такого в Евангелии нет.

Пришли к Израилю, а услышали во всяком народе, всяком колене, языке и племени.

- - - Добавлено - - -

Вы о какой церкви всё время говорите? Как её можно уничтожить вопреки словам Спасителя, что врата ада не одолеют Моей церкви.

Вот невидимую, пребывающую в пустыне и не одолеют, а все видимые не факт что уже не одолели.

- - - Добавлено - - -

Хищные волки вошли в церковь сразу после смерти апостолов, как нам об этом и было сказано, именно они и раздербанили её на множество конфессий.

Ну это только начало антихристовой песТни, дальше - больше, такого беззакония, которого достигли некоторые церкви на пару с мироправителями - прежним и не снилось в жутких снах.

[Андрей1958]

Если начнутся гонения такие, от которых можно будет спастись безмолвием, а они начнутся, не минуют, то Церкви придётся пройти и этот период.

Знаете, я о таком не слыхивал и не читал, не только в Евангелии, но даже не слышал и не читал в других конфессиях. Я понимаю, что у Вас могут быть свои представления о том периоде, но всё-таки лучше говорить о первоисточнике - Библии. Получается, сто спасение можно получить делами безмолвия, но простите, апостол учит по другому. Спасение нам дано жертвой Христа, причём без наших трудов и наша задача удержать его, пребыв со Христом во Христе.

Пришли к Израилю, а услышали во всяком народе, всяком колене, языке и племени.

Значит пришли всё-таки к Израилю, поскольку Израиль является природной маслиной, а мы, из язычников - маслина привитая и то ещё вопрос, многие и многие так и не привились, ибо как можно привиться к Израилю, если внутри у такого человека не только непонимание, что такое Израиль, но и его отторжение со словами - это мы теперь новый Израиль. Следовательно человек может найти Христа только придя в Израиль и примкнув к остатку, а не сам по себе. Верно, так учит апостол Паве?!

Вот невидимую, пребывающую в пустыне и не одолеют, а все видимые не факт что уже не одолели.

А разве эти видимые, как Вы говорите, были церквями, разве церковь не едина, как едино и крещение? Мы же не будем говорить, что церковь - это вывеска? У истинной церкви нет никакой вывески.

Ну это только начало антихристовой песТни, дальше - больше, такого беззакония, которого достигли некоторые церкви на пару с мироправителями - прежним и не снилось в жутких снах.

Что нам до них! Нам сказано не ужасаться, а потом, это было всегда, каждое поколение сталкивается с этим открытием, но это не значит, что всё это появилось при их жизни, это появилось со времён Каина.

[Алексей1984]

Знаете, я о таком не слыхивал и не читал

А про Церковь, которая скроется читали?

- - - Добавлено - - -

Значит пришли всё-таки к Израилю

Пришли к Израилю, но Бог ведал, что аукнется на всякий народ, и всякое колено, и язык и племя.
И меня сейчас занимает вопрос, почему иудеи отвергли, не признали во Христе Миссию, почему ожидают иного.

- - - Добавлено - - -

А разве эти видимые, как Вы говорите, были церквями, разве церковь не едина

Пока на земле пребывают хотя бы два христианина, Церковь не преодолена вратами ада.

- - - Добавлено - - -

Что нам до них!

До них никакого, поэтому и говорю, что 21 век это век развития внеконфессионазизма.

[Андрей1958]

А про Церковь, которая скроется читали?

У Вас странная манера вести диалог! Вы как будто хотите меня немного опустить или мне показалось? Если Вы хотите показать свои знания, для этого ненужно опускать собеседника, а просто и аргументированно пояснить свою позицию опираясь на Писание.

Пришли к Израилю, но Бог ведал, что аукнется на всякий народ, и всякое колено, и язык и племя.
И меня сейчас занимает вопрос, почему иудеи отвергли, не признали во Христе Миссию, почему ожидают иного.

Бог не просто ведал, как Вы говорите, всё это входило в план с самого начала, о чём и писал апостол Павел, назвав это тайной. Послание к Римлянам 11 гл. вся просвещена израильскому вопросу, где есть следующие слова:
Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;

Пока на земле пребывают хотя бы два христианина, Церковь не преодолена вратами ада.

Даже эти слова не все понимают одинаково.

До них никакого, поэтому и говорю, что 21 век это век развития внеконфессионазизма.

Здесь отчасти я с Вами соглашусь, только немного перефразируя, что дело сколько не в конфессиях, сколько в том, что традиционные церкви рухнут в том виде, в котором они находятся сейчас, если не предложат, что-то новое, что будет льстить слуху и уму новых поколений христиан, что в конечном итоге приведёт к новым падениям в пропасть и появления человека греха.

[Алексей1984]

У Вас странная манера вести диалог! Вы как будто хотите меня немного опустить или мне показалось?

Скорее направить в краткость изложения мысли.

- - - Добавлено - - -

Бог не просто ведал, как Вы говорите, всё это входило в план с самого начала

Ну так тем более.

- - - Добавлено - - -

Даже эти слова не все понимают одинаково.

Это не проблема истины заложенной в этом утверждении.

- - - Добавлено - - -

Здесь отчасти я с Вами соглашусь, только немного перефразируя, что дело сколько не в конфессиях, сколько в том, что традиционные церкви рухнут в том виде, в котором они находятся сейчас, если не предложат, что-то новое, что будет льстить слуху и уму новых поколений христиан,

Скорее наоборот, духовно грамотных христиан с каждым днём всё больше, их на лести и лицемерии всё труднее и труднее провести.

[Андрей1958]

Скорее направить в краткость изложения мысли.

Я тоже это приветствую, но мы слишком мало знаем друг друга и те основы веры на которых мы стоим, чтобы лучше это узнать и нужна конкретика. Если Вам не интересно со мной общаться, то мы можем прекратить. Но если честно, то Вы не ответили на поставленные мной вопросы, а всё время уходите меняя ракурс разговора, впрочем, Ваше право, хотя напомню мой вопрос.

Что значит полная свобода во Христе и что значит быть во Христе.

Вот Ваш ответ.

В моём понимании свобода во Христе обретается тогда, когда никто и никого не принуждает веровать так, как кому то хочется.
Каждый отвечает только и исключительно за свою веру. тайную или явную, но свою, как ему открыто Писаниями.

Но в Вашем ответе нет объяснений, что такое свобода во Христе, а говорится о духовной анархии мимикрирующей под истинную свободу. В посланиях апостолов есть точное определение, что значит быть во Христе.

Вы просили вопросов, я задал.

[Алексей1984]

Что значит полная свобода во Христе и что значит быть во Христе.

Я уже отвечал на этот вопрос.
Быть во Христе, быть в Его Слове, ибо Христос есть Слово Божие, кто будет в Слове Божьем, в том будет и Слово Божье. А свобода во Христе означает не подставлять под ермо антихриста свою выю, то есть волю.

- - - Добавлено - - -

В моём понимании свобода во Христе обретается тогда, когда никто и никого не принуждает веровать так, как кому то хочется.
Каждый отвечает только и исключительно за свою веру. тайную или явную, но свою, как ему открыто Писаниями.

Но в Вашем ответе нет объяснений, что такое свобода во Христе, а говорится о духовной анархии мимикрирующей под истинную свободу. В посланиях апостолов есть точное определение, что значит быть во Христе.

Вы просили вопросов, я задал.

Я не объясню Вам иначе, всё сказано довольно просто для понимания, какого ответа Вы ещё от меня ждёте? Вы надеюсь не желаете сдвинуть гору моей веры?