Благоразумный разбойник

[Живущий]

А кто и когда крестил Апостолов водою ?
Прощение грехов, праведность и святость, посредством креста вменить может, а рождение водой и Духом, посредством Слова - не может?...
Или не словом а Своим решением!?

Иоанн Креститель был послан крестить водою. Он и крестил будущих Апостолов.

Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
Я крещу вас в воде в покаяние...

[Сергей 196]

Иоанн Креститель был послан крестить водою. Он и крестил будущих Апостолов.

Значит крещение водой, прекратилось после начала служения Христа? Иоанн же был в темнице!
Проще было бы промолчать или сказать - не знаю!
Писание умалчивает о крещении апостолов водою.
Это не значит что они не были крещены.
Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская - это не весь Израиль.

[Живущий]

Значит крещение водой, прекратилось после начала служения Христа? Иоанн же был в темнице!
Проще было бы промолчать или сказать - не знаю!
Писание умалчивает о крещении апостолов водою.
Это не значит что они не были крещены.
Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская - это не весь Израиль.

Не написано, так не написано. Много чего в Библии не написано. Иначе, они не могли бы родиться от воды, если бы не принимали Иоанново крещение. По словам Господа, каждому надо родиться и от воды и от Духа, чтобы войти в Царствие Божие.

[Живущий]

... мы, православные, ставим знак равенства между понятиями рай, ЦБ и ЦН ...

Какое счастье, что вы православные всё уровняли. Но у Бога не так, как у вас у православных.
Рай, -это рай, а Царствие Божие- это Царствие, но не рай.
Господь, говорил только о Царствии Божьем, а тут один раз разбойнику сказал о рае. Что же Он ему не сказал как обычно, о Царствии? Так Он же знал, что разбойник не сможет войти в Царствие Божие, так как он не рожден свыше от Бога и не стал духом.

[Давид123]

Значит крещение водой, прекратилось после начала служения Христа? Иоанн же был в темнице!
Проще было бы промолчать или сказать - не знаю!
Писание умалчивает о крещении апостолов водою.
Это не значит что они не были крещены.

Это смотря кто читает Писание: если глухой читает, то ему Истина не открывается, хоть сто раз прочитает одно и тоже место. А если кто имеет Ум Христов, тому Истина открыла, что апостолы Иоанном крещены были.

Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская - это не весь Израиль.

Смотри тут:
...Он сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном, и скажите Мне:
4 крещение Иоанново с небес было, или от человеков?
5 Они же, рассуждая между собою, говорили: если скажем: с небес, то скажет: почему же вы не поверили ему?
6 а если скажем: от человеков, то весь народ побьет нас камнями, ибо он уверен, что Иоанн есть пророк.

[Квинт]

Какое счастье, что вы православные всё уровняли. Но у Бога не так, как у вас у православных.
Рай, -это рай, а Царствие Божие- это Царствие, но не рай.
Господь, говорил только о Царствии Божьем, а тут один раз разбойнику сказал о рае. Что же Он ему не сказал как обычно, о Царствии? Так Он же знал, что разбойник не сможет войти в Царствие Божие, так как он не рожден свыше от Бога и не стал духом.

... рай это ЦБ на ЗЕМЛЕ!..
... ЦБ на НЕБЕ это ЦН ...
... перед потопом рай (сад Эдемский) был взят на небо ...

... до смерти Иисуса на кресте Голгофы ВСЕ умершие попадали в ад ...
... попал бы в ад и разбойник благоразумный (ежели умер бы ДО смерти Иисуса), НО!..
... он умер ПОСЛЕ!...
... потому в ад и НЕ попал, а попал в рай (где его уже поджидал Иисус) ...

... - Ты тут в саду потусуйся пока один, а Я метнусь во ад! Дела, брат, - сказал разбойнику Иисус и был отнесен ангелом в шеол (верхнюю часть ада), где три дня разъяснял праведникам и (пророкам) политику партии (и правительства), а потом построил их повзводно (и поротно) и вывел из шеола в рай...
... потому первым, кого оне встретили в раю, был благоразумный разбойник ...

... а ежели бы он умер ДО смерти Иисуса, то ...
... попал бы в шеол и ему пришлось бы три дня ждать, пока Иисус выведет его из шеола в рай в составе праведников (и пророков) ...

... сказал Иисус: "Я сказал "сегодня", значица сегодня! Я Бог, а НЕ балаболка" ...

[Живущий]

... рай это ЦБ на ЗЕМЛЕ!..

Рай и Царствие Божие не одно и тоже.

[Сергей 196]

Это смотря кто читает Писание: если глухой читает, то ему Истина не открывается, хоть сто раз прочитает одно и тоже место. А если кто имеет Ум Христов, тому Истина открыла, что апостолы Иоанном крещены были.

Докажите местом Писания, где написано что Иоанн крестил будущих апостолов?
Не нужно притягивать "истину" собственными теориями. Да ещё и разделяя на глухих и тому подобное.
Зачем самовольно придумывать что-либо о чём Писание молчит? Это не станет истиной.
А лжецы ЦБ не наследуют... увы.
Друзья Иова поступали так же. Но вам истина этого не открыла... пока что.

Апостолы могли быть крещены самим Христом.
Крещён Иоанном мог быть любой из учеников или несколько из них, а дальше они уже сами крестили.
Да, да. Апостолы могли и друг друга крестить.
Но поскольку подобных описаний в Писании нет, утверждать что именно вот так или так... ересь!
Только как возможно и могло быть так или так! Сути это не меняет. Они достигли!

[Живущий]

Докажите местом Писания, где написано что Иоанн крестил будущих апостолов?
Не нужно притягивать "истину" собственными теориями. Да ещё и разделяя на глухих и тому подобное.
Зачем самовольно придумывать что-либо о чём Писание молчит? Это не станет истиной.
А лжецы ЦБ не наследуют... увы.
Друзья Иова поступали так же. Но вам истина этого не открыла... пока что.

Апостолы могли быть крещены самим Христом.
Крещён Иоанном мог быть любой из учеников или несколько из них, а дальше они уже сами крестили.
Да, да. Апостолы могли и друг друга крестить.
Но поскольку подобных описаний в Писании нет, утверждать что именно вот так или так... ересь!
Только как возможно и могло быть так или так! Сути это не меняет. Они достигли!

Ты как читаешь?

Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.

[Сергей 196]

Ты как читаешь?

Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.

А ты карту Израиля того времени видел?
А сам как читаешь?
Окрестность Иорданская. это побережье вдоль реки!
Про Самарию ни слова ни про Десятиградие.
Иудея это 1 область. Иерусалим город.

[Живущий]

А ты карту Израиля того времени видел?
А сам как читаешь?
Окрестность Иорданская. это побережье вдоль реки!
Про Самарию ни слова ни про Десятиградие.
Иудея это 1 область. Иерусалим город.

Карта ни карта. Иоанн Креститель для того и был послан, что избранных крестить в воде, чтобы они приготовили путь Господу. Кто их мог крестить в водою кроме Иоанна? Иисус Сам никого не крестил, а тем более водою. Он был послан крестить только Духом Святым.

[Ин.4:2] хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -

А ученики Апостолы, должны были по любому крещены водою, чтобы они могли прежде родиться от воды, а затем от Духа, Которого им послал Спаситель.

[Сергей 196]

Карта ни карта. Иоанн Креститель для того и был послан, что избранных крестить в воде, чтобы они приготовили путь Господу. Кто их мог крестить в водою кроме Иоанна? Иисус Сам никого не крестил, а тем более водою. Он был послан крестить только Духом Святым.
[Ин.4:2] хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
А ученики Апостолы, должны были по любому крещены водою, чтобы они могли прежде родиться от воды, а затем от Духа, Которого им послал Спаситель.

А я и не говорил что они не крещены водой.
А друг друга апостолы не могли крестить?
Что по сути это поменяло бы?
Какая разница кто крестил... Иоанн, Христос, друг друга...
Не написано, зачем придумывать и выдавать за истину.
Могло быть и так и так и так.
Как и с разбойником.
Сами ещё не достигли, но уже определили разбойника в ЦБ, ЦН, и куда-то там ещё.

[Давид123]

Докажите местом Писания, где написано что Иоанн крестил будущих апостолов?

...Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед.
7 И проповедывал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его;
8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
Заметил ? Синим. Кого же Он крестил Духом Святым ? Писание читал вообще ?

[Живущий]

А я и не говорил что они не крещены водой.
А друг друга апостолы не могли крестить?
Что по сути это поменяло бы?
Какая разница кто крестил... Иоанн, Христос, друг друга...
Не написано, зачем придумывать и выдавать за истину.
Могло быть и так и так и так.

И это не написано и то не написано, но написано одно, что Иоанн Креститель был послан крестить в воде. Если Апостолы крестили бы друг друга, то их крещение было бы не истинным. Каждый выполняет лишь то, для чего он послан и ему дана такая власть. Но когда Иоанна уже не стало, то крестили Апостолы в воде.

Как и с разбойником.
Сами ещё не достигли, но уже определили разбойника в ЦБ, ЦН, и куда-то там ещё.

Многие говорят, что разбойник в Царствие Божие был взят. Но я так не говорю. Разбойнику Господь сказал про рай, а не про Царствие. А рай и Царствие это разные Эоны.

[Сергей 196]

И это не написано и то не написано, но написано одно, что Иоанн Креститель был послан крестить в воде. Если Апостолы крестили бы друг друга, то их крещение было бы не истинным. Каждый выполняет лишь то, для чего он послан и ему дана такая власть. Но когда Иоанна уже не стало, то крестили Апостолы в воде.
Многие говорят, что разбойник в Царствие Божие был взят. Но я так не говорю. Разбойнику Господь сказал про рай, а не про Царствие. А рай и Царствие это разные Эоны.

Почему апостол крещённый апостолом не истинен? странно.
Они же не обязательно должны были быть крещены в один момент.
И Христом им дана была власть крестить в воде. Вполне могли и друг друга крестить.
Точно такое же крещение как и Иоанна. Как и мы сейчас.
Нас же не Иоанн крестит И учителей наших не Иоанн крестил и не апостолы.
И учителей наших учителей... Так можно напридумывать что крещение не в Иордане - не крещение.

А то что там с разбойником... так он с Христом, там же где Христос.

- - - Добавлено - - -

...Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед.
7 И проповедывал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его;
8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
Заметил ? Синим. Кого же Он крестил Духом Святым ? Писание читал вообще ?

Да, синим заметил!
А как выделенное синим, доказывает что Иоанн Креститель, крестил водою апостолов?
Эти слова, сказанные Иоанном, были сказаны народу пришедшему креститься.
И там не было сказано что там были будущие апостолы.
Я сейчас вставлю выделенное синим, место Писания, что Пётр в это время рыбу ловил.
И что, это станет истиной? Докажет что Петра там не было в это время?...