Взятка...

[Briliant]

Смотрел недавно судебный процесс, над Ефремовым, и задал себе вопрос: как бы я поступил, если на его месте, оказался бы мой покойный отец? И, если б у меня была возможность, дать большую взятку судьям, чтобы смягчить ему вину...

К примеру, вместо восьми лет, чтобы он получил к три года...

И я бы поступил именно так, взял бы этот грех, на себя, и дал бы судье взятку... и не важно, кто бы там был, отец, брат, сын, близкий друг, и т д, и т п...

А, если б на месте потерпевшего, оказался уже мой родственник, или близкий знакомый, то я бы уже требовал от судей максимального наказания, вплоть до двадцати лет, особого режима (что конечно же невозможно), но я бы его требовал... и, если б у меня была возможность дать взятку прокурору, чтобы ужесточить наказание, то в полне возможно, я бы её дал...

Вот такое вот противоречие, я выявил в своих рассуждениях...

[Jewe]

Что тут противоречивого. Есть давно всем известная поговорка - своя рубашка ближе к телу. И в мире очень немного людей которые бы подобно Петру Первому рубили головы своим сыновьям из государственных соображений.

[Синьюэ]

Смотрел недавно судебный процесс, над Ефремовым, и задал себе вопрос: как бы я поступил, если на его месте, оказался бы мой покойный отец? И, если б у меня была возможность, дать большую взятку судьям, чтобы смягчить ему вину...

К примеру, вместо восьми лет, чтобы он получил к три года...

И я бы поступил именно так, взял бы этот грех, на себя, и дал бы судье взятку... и не важно, кто бы там был, отец, брат, сын, близкий друг, и т д, и т п...

А, если б на месте потерпевшего, оказался уже мой родственник, или близкий знакомый, то я бы уже требовал от судей максимального наказания, вплоть до двадцати лет, особого режима (что конечно же невозможно), но я бы его требовал... и, если б у меня была возможность дать взятку прокурору, чтобы ужесточить наказание, то в полне возможно, я бы её дал...

Вот такое вот противоречие, я выявил в своих рассуждениях...

это то,чего плоть желает.А в душе понимешь,что так было бы не справедливо,ведь так же ?

[Briliant]

это то,чего плоть желает.А в душе понимешь,что так было бы не справедливо,ведь так же ?

Да, это так... )

Я ещё подумал, что первый вариант, (дача взятки, чтобы смягчить приговор), сделал бы по любому, а вот второй вариант (взятка прокурору), может через год или два, когда более менее успокоился бы, возможно и не стал бы давать эту взятку... (но если б я оказался (не дай Б-г) на месте преступления, то я не знаю чтобы сделал, вероятно месть бы взяла своё)...

[Briliant]

Что тут противоречивого. Есть давно всем известная поговорка - своя рубашка ближе к телу. И в мире очень немного людей которые бы подобно Петру Первому рубили головы своим сыновьям из государственных соображений.

Как по мне, так он боялся, что царевич Алексей, совершит переворот, и отберёт у него трон... таких примеров, в истории полно...

[Jewe]

Как по мне, так он боялся, что царевич Алексей, совершит переворот, и отберёт у него трон... таких примеров, в истории полно...

То есть пример мой забраковали. Ну это не суть. Не нравится Петр, давайте возьмем другой пример - Павлика Морозова. Батьку та заложил из идейных соображений.

[Briliant]

То есть пример мой забраковали. Ну это не суть. Не нравится Петр, давайте возьмем другой пример - Павлика Морозова. Батьку та заложил из идейных соображений.

Да, это так... но, история показывает, что это был подлый поступок...

[Jewe]

Да, это так... но, история показывает, что это был подлый поступок...

Сейчас почитал эту историю в википедии....оказывается уже выяснили что не сдавал он своего батьку. Как они быстро историю переписывают.)

Хотя конечно все таки много примеров в истории, да и в жизни, когда родственники убивают друг друга. Наверное от человека все таки зависит.

[Briliant]

Сейчас почитал эту историю в википедии....оказывается уже выяснили что не сдавал он своего батьку. Как они быстро историю переписывают.)

Хотя конечно все таки много примеров в истории, да и в жизни, когда родственники убивают друг друга. Наверное от человека все таки зависит.

Не, ну всё таки, этот пример, когда сын предаёт отца ( или родственник родственника), всё же иного характера, чем когда родственник, за взятку, смягчает вину другого родственника...

[Jewe]

Не, ну всё таки, этот пример, когда сын предаёт отца ( или родственник родственника), всё же иного характера, чем когда родственник, за взятку, смягчает вину другого родственника...

Ну я привел пример Петра Первого в той связи если допустить что Петр из идейных соображений казнил сына. Чтобы типа Алексей к старому порядку не повернул. Таких людей которые на кровное родство не смотрят я думаю в процентном отношении намного меньше, чем тех для которых кровные узы значимы. Ну любой нормальный родитель любит своего ребенка. И всегда его попытается выручить. Даже если он вляпался в грязную историю. Ну кто не выручит? Не знаю...есть идейные которые ради справедливости жертвуют кровными узами но думаю их мало.

[Briliant]

Ну я привел пример Петра Первого в той связи если допустить что Петр из идейных соображений казнил сына. Чтобы типа Алексей к старому порядку не повернул. Таких людей которые на кровное родство не смотрят я думаю в процентном отношении намного меньше, чем тех для которых кровные узы значимы. Ну любой нормальный родитель любит своего ребенка. И всегда его попытается выручить. Даже если он вляпался в грязную историю. Ну кто не выручит? Не знаю...есть идейные которые ради справедливости жертвуют кровными узами но думаю их мало.

Его слово, очень жёстко бьёт по родственным узам:

36 И враги человеку домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня...©

Другой момент, думаю Его ученикам, запрещено было давать взятки, чтобы вызволять кого то из темниц... да и невозможно, так как всё раздали нищим...

[Jewe]

Его слово, очень жёстко бьёт по родственным узам:

36 И враги человеку домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня...©

Другой момент, думаю Его ученикам, запрещено было давать взятки, чтобы вызволять кого то из темниц... да и невозможно, так как всё раздали нищим...

Кхе..кхе. Ученикам. Взятки даже УК запрещает. Какие тут ученики.Человек ради любви ломает все запреты и на свой страх и риск пытается действовать чтобы спасти...как ему кажется.

А вот будет ли это спасением - большой вопрос. Бывает что безнаказанность ведет к нехорошим последствиям.

И причем тут вообще ученики? Христиане же не ученики Христа по вашей теории?

[Briliant]

Кхе..кхе. Ученикам. Взятки даже УК запрещает. Какие тут ученики.Человек ради любви ломает все запреты и на свой страх и риск пытается действовать чтобы спасти...как ему кажется.

Я просто сопоставил два момента, когда выкуп за взятку от неминуемого наказания смерти, запрещён...

Ведь к примеру, такая картина:

Петра завтра должны казнить, но Церковь даёт большую взятку судье, и его отпускают... не преемлема для Апостольской Церкви...

А вот будет ли это спасением - большой вопрос. Бывает что безнаказанность ведет к нехорошим последствиям.

Да, согласен...

И причем тут вообще ученики? Христиане же не ученики Христа по вашей теории?

Ну так я и сравниваю, служение Апостолов, с остальными поколениями...

Кстати, у Павла, проскальзывали такие нотки:

Рим 9:3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти...

[Unmasker1]

Смотрел недавно судебный процесс, над Ефремовым, и задал себе вопрос: как бы я поступил, если на его месте, оказался бы мой покойный отец?

Говорят вина не только Ефремова. Аварийный участок, потом в баре ему наливали, хотя знали что он приехал за рулём автомобиля.

В обществе должна быть закреплена идея, если сбил человека в нетрезвом виде, равно убийству. Нужно донести до общества эту идею, а потом применять смертную казнь к нарушителям.

[Валера life]

Вот такое вот противоречие, я выявил в своих рассуждениях...

Это как бы редкое. У кого пару раз за всю жизнь случится, у кого вообще ни разу. Когда случается, человека можно понять, хоть и не оправдать за такие действия.
Есть же то, что с нами случается гораздо чаще. Это гораздо более мелкое и мало заметное на первый взгляд. Но приносит не менее разрушительные последствия. Часто люди имеют двойственные взгляды, лицеприятие. Одним готовы прощать все, а других обвинять даже в том, в чем те не виноваты. При чем это делается систематически, годами, и каждый раз все извращается и поворачивается строго в одну угодную сторону. Все это со временем вызывает катастрофические последствия. Сам по жизни много страдал из-за этого. У людей есть угодные им и не угодные. И вопреки совести, если конечно таковая еще остается, угодных они всегда выгораживают, а неугодных делают виновными. Один раз это проходит без последствий, но за десятым разом, а с годами и за сотым, тысячным это может полностью разрушить жизнь человеку. Но делая это, и не задумываются, сколько зла они несут кому-то в жизнь. Вроде как мелочи, ничего страшного, если оклеветать кого-то немножко. А может и не оклеветать. Просто, в угодном видеть лишь хорошее, а в неугодном - плохое. И вроде как все правильно, логично, справедливо уже кажется. И через лет 5-10 таких действий накапливается очень много, и все они сливается воедино, нанося сильнейший удар по человеку. Это может при определенных обстоятельствах, полностью сломить его жизнь.
Поэтому надо вникать в себя во всем. Стремиться к справедливости и честности в малом. Ведь и малое накапливается, превращаясь в большое. А когда ты не предвзят и честен в малом, то и в большом легче поступить правильно ( о вашем, Вriliant примере)