Поздравляю всех с Праздником Октября!

[Андрей М.]

А Вы типа понимаете, да? Только вот в осуждении того же коммунизма Папы, например, почему-то на моей стороне, а не на Вашей.

По моему Вы традиционалист. Видно как и в истории, избираем то что хотим. .

А я и смотрю. Плоды коммунистической системы, которую Вы так обожаете, говорят сами за себя. Она привела к растлению человеческих душ и извращению Истины.

Кто хотел тот растлевался, и наоборот.

Кого раздражаю, кого нет. Даже святые те же, знаете ли, тоже много кого раздражали, за что их даже убивали. Ведь Истина тоже многих раздражает.

Ну же, ещё немного осталось, Вы уже сравнивали себя с апостолами, давайте ещё.

Вон Metaxas. Раньше мы с ним друг друга не выносили. А теперь не ругаемся. Хотя каждый остался при своих убеждениях, которые в некоторых аспектах прямо противоположны. А все потому, что и он и я прислушались к тому, что говорит оппонент.

У Metaxasа свои взгляды, у меня свои. А вы и меня научитесь слушать, как и других, может тоже что нибудь получится.

Сейчас бы для меня было наградой то, что Вы бы хоть немного прислушались к тому, что я Вам уже какой день пишу, пытаясь до Вас достучаться. Поймите, нельзя Христианину хоть немного одобрять коммунизм или служить коммунистическому режиму, поскольку нельзя одновременно служить Христу и Велиару. Ну нельзя, поймите Вы. Конечно, обличение всегда неприятно, но нам заповедано обличать неправедность и ошибки. Ради блага обличаемых. Это долг любого Христианина. Поймите, Вам добра хотят. Не отворачивайтесь от него.

Нет Антирулла, от меня Вы этой награды не получите. И не рассказывайте мне что можно делать христианину, а чего нельзя. Всё что говорите Вы я не приемлю. Сказал бы кто другой принял бы. Но от Вас я не возьму ничего.

[Андрей М.]

Дубль.............

[Metaxas]

Я не Антирулла, и никогда им не буду .

Даже если бы очень захотели...

[Андрей М.]

Даже если бы очень захотели...

Когда я чего -нибудь хочу, я этого достигаю..

[anti-rulla]

По моему Вы традиционалист. Видно как и в истории, избираем то что хотим. .

Традиционалисты, в отличии от модернистов, что хотят не избирают. Они следуют тому, чему всегда учила и что всегда проповедовала Церковь. Но, даже сейчас Вы не найдете ни одного высказывания Папы в пользу коммунизма и ни одного документа, где бы он одобрялся. Энциклику "Divini Redemptoris" никто не отменял!

Кто хотел тот растлевался, и наоборот.

Очень милосердно. А еще говорите, что любите людей.

У Metaxasа свои взгляды, у меня свои. А вы и меня научитесь слушать, как и других, может тоже что нибудь получится.

А я Вас и слушаю. Если б нет, покрыл бы Вас нехорошими словами и больше б не разговаривал. Но я терпелив.

Нет Антирулла, от меня Вы этой награды не получите. И не рассказывайте мне что можно делать христианину, а чего нельзя. Всё что говорите Вы я не приемлю. Сказал бы кто другой принял бы. Но от Вас я не возьму ничего.

Что ж Вы меня так ненавидите?

[Андрей М.]

Традиционалисты, в отличии от модернистов, что хотят не избирают. Они следуют тому, чему всегда учила и что всегда проповедовала Церковь. Но, даже сейчас Вы не найдете ни одного высказывания Папы в пользу коммунизма и ни одного документа, где бы он одобрялся. Энциклику "Divini Redemptoris" никто не отменял!

Ага, группа умников, решивших быть умнее остальных. Всё согласно Ваших традиций.

А я Вас и слушаю. Если б нет, покрыл бы Вас нехорошими словами и больше б не разговаривал. Но я терпелив.

А Вы покройте, попробуйте. Урвёте в два раза больше назад.

Что ж Вы меня так ненавидите?

Да за то самое.

[Metaxas]

Что ж Вы меня так ненавидите?

А читайте в Писании: 1Иоан. 2:9. Мне кажется, что в сегодняшней России стало модно быть католиком. Вот и приходят всякие разные: полуиндуисты, полукоммунисты...

Кстати, он своей сущности и не скрывает. Посмотрите на его аватар: волк он, лютый волк. И подпись красная, как кровь...

[anti-rulla]

Послушайте, Анти-рулла, я думал, что этот Андрей М. тоже католик? Может я ошибался?

Кто знает? Тут каждый может выдавать себя за того, кого ему угодно.

Извините, сударь, я не хочу задеть Ваши чувства или как-то ранить Ваше самолюбие, но... Объясните же мне, наконец, что это у Вас за церковь такая, в которой околачиваются такие люди, способные не только праздновать "Великий Октябрь", но и оправдывать злодейства большевиков? И не желая ворошить старое или сводить счеты (коих у меня к Вам уже давно нет), я все же не удержусь, чтобы не задать Вам еще один вопрос. Вот Вы когда-то, пусть и в пылу полемики, утверждали, причем совершенно голословно, что коммунизм - это якобы детище масонов. Но скажите, Анти-рулла, Вы хоть раз встречали масона или телемита, который бы хоть как-то симпатизировал коммунистам?

Я, честно говоря, не помню, чтобы я такое утверждал. Я скорее мог сказать, что иногда масоны выступали вместе с коммунистами. Лично я масонов или телемитов, симпатизировавших коммунистам не встречал, но такие прецеденты были в истории. Например, в период II Республики и Гражданской войны в Испании 1936-1936 гг., где масоны выступили в союзе с коммунистами, социалистами, троцкистами против монархистов, консерваторов, католиков (а вовсе не "фашистов", как их специально называла коммунистическая пропаганда) и пр. официально поддержанных Католической Церковью, которая назвала борьбу сил во главе с генералом Франко "Крестовым походом" против коммунизма. Во время Французской революции многие якобинцы, развязавшие Террор были масонами. Так что, прецеденты были.

А вот на этом форуме, я встретил уже второго католика с прокоммунистическими настроениями. Теперь меня не удивляет ни коллаборационизм французских католиков с компартией, ни "теология освобождения".

Честно признаюсь Вам (и я уже где-то об этом писал), я тоже был немало удивлен, встретив здесь целых двух католиков, симпатизирующих красным. Поскольку за всю свою жизнь я слышал только лишь от одного французского католика пару лет назад подобные высказывания, близкие к высказываниям красных (и то тогда другие католики дружно устроили ему обструкцию). Среди православных, например, я больше встречал таковых странных личностей.
Все же остальные католики, подавляющее большинство из тех католиков, которых я встречал, читал и пр. неизменно были противниками коммунизма, считая его одним из основных зол современного мира. Более того, если вспомнить историю, то именно Католическая Церковь всегда наиболее активно высказывалась против коммунизма. Более того, коммунизм как анти-христианское учение официально осужден Католической Церковью! Например, в энциклике "Divini Redemptoris" Папы Пия XI, которую я тут специально постил для таких как Amicabile и Андрей М. К сожалению, сейчас "Библиотека" не работает, потому даю ссылку на другой сайт, где она есть по-русски: http://www.christianity.org.ru/unafi...demptoris.html
Посмотрите также тут об отношении к тем, кто в своих политических акциях поддерживает коммунистов: http://www.christianity.org.ru/unafi...communism.html
Кроме того, недавно усопший Папа Иоанн Павел II, сам на своей шкуре испытавший "прелести" коммунизма, неоднократно высказывался против него (наш Amicabile, например, очень любит к месту и не к месту цитировать Иоанна Павла II, но при этом предпочитает забыть о том, что тот осуждал коммунизм). А также осудил так называемую "теологию освобождения". Кстати, как говорят, с подачи кардинала Ратцингера, ныне ставшего Папой Бенедиктом XVI. Так что, не все так плохо.
Поскольку приведенная выше энциклика Папы Пия XI является частью Традиции Церкви, которую никто не отменял и не может отменить, те из католиков, кто высказывается в пользу коммунизма или проявляет к нему симпатии, выступает против того, чему учит Церковь и противоречит ей (Церкви)!
Но знаете что мне ответил Amicabile, когда я ему ее процитировал? Он заявил мне, что (от чего, честно говоря, я впал просто в шок), что он-де не обязан следовать взглядам "всяких Пиев XI"! Вы представляете?
На самом деле, подобный упадок дисциплины, Веры и пр. начался после так называемого 2-го Ватиканского Собора Церкви, происшедшего в 60-х гг. XX века, который недаром так любит Amicabile. Этот Собор донельзя либерализовал церковную жизнь, как и отношение, например, к не-христианским религиям и прочим вопросам. Что неизбежно сказалось и на отношении ко всему остальному, включая коммунизм. Некоторые почувствовали слабину в Церкви и решили, что теперь можно делать все, что угодно. Это породило таких как Amicabile. Которые на самом деле являются не иначе как последователями ереси модернизма, которая была осуждена Церковью еще в начале XX века (см. здесь: http://www.christianity.org.ru/unafi...ci_gregis.html). Модернисты - ужасные люди, порочащие лицо Католической Церкви перед другими конфессиями и вообще всем миром.

Пишу я Вам это отнюдь не с целью бросить тень на Вашу веру. За годы изучаения христианства, сопоставления его различных ветвей и учений, я пришел к выводу, что католичество - это лучшая, может быть, единственно здоровая часть этой религии, которая не содержит в себе ничего более здравого и возвышенного, чем Римская Католическая Церковь. К тому же римо-католики являются мощной силой противодействия распаду западной цивилизации. И это сейчас, когда Европа и Америка находятся под угрозой нашествия исламских варваров, имеет первостепенное значение. Вот почему, читая коммунофильские постинги Ваших "братьев", испытываешь грусть, какую должно быть испытывали римские патриции, наблюдая за разложением нравов и оскудением духовных традиций Империи перед приходом варваров.

Спасибо за добрые слова.
Все это действительно очень грустно. Модернисты этого не замечают, они предпочитают брататься с мусульманами или профанировать Мессу. В отличии от так называемых традиционалистов, которые всегда были наиболее убежденными анти-коммунистами и, будьте уверены, никогда не пойдут на компромисс ни с коммунизмом ни с прочими извращениями "мира сего".

[anti-rulla]

А читайте в Писании: 1Иоан. 2:9. Мне кажется, что в сегодняшней России стало модно быть католиком. Вот и приходят всякие разные: полуиндуисты, полукоммунисты...

На самом деле, да. По крайней мере, такой запрос есть. И такие как Amicabile только отпугивают тех, кто взыскует истинного Католицизма, принимая таких как он за его представителей.
Дева Мария в Фатиме в 1917 г. (!) обещала, что при определенных условиях Россия отречется от заблуждений коммунизма и обратится. Некоторые этого очень не хотят.

Кстати, он своей сущности и не скрывает. Посмотрите на его аватар: волк он, лютый волк. И подпись красная, как кровь...

Кстати, Вы очень верно подметили! Помните еще: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные" (Мф. 7.15)? Действительно, говорящий аватар.

[anti-rulla]

Ага, группа умников, решивших быть умнее остальных. Всё согласно Ваших традиций.

Традиции Церкви. Исключительно. Передают исключительно только то, что получили. Ничего не прибавляя или убавляя. Только и всего.

А Вы покройте, попробуйте. Урвёте в два раза больше назад.

Прелесть. Вот она вся Ваша "любовь" и вся Ваша "христианскость".

[Metaxas]

Я, честно говоря, не помню, чтобы я такое утверждал. Я скорее мог сказать, что иногда масоны выступали вместе с коммунистами. Лично я масонов или телемитов, симпатизировавших коммунистам не встречал, но такие прецеденты были в истории. Например, в период II Республики и Гражданской войны в Испании 1936-1936 гг., где масоны выступили в союзе с коммунистами, социалистами, троцкистами против монархистов, консерваторов, католиков (а вовсе не "фашистов", как их специально называла коммунистическая пропаганда) и пр. официально поддержанных Католической Церковью, которая назвала борьбу сил во главе с генералом Франко "Крестовым походом" против коммунизма.

Это правда. В то время множество людей доброй воли были втянуты в войну на стороне мятежников. Но ведь, Анти-рулла, ситуация была такова, что людям приходилось быть, как между молотом и наковальней, между фашизмом и коммунизмом, очень сложно было решить, какая из этих двух грязей была "чище".

В целом же, в силу определенных причин, я основательно пересмотрел последнее время свое отношение к Франко и Салазару и больше не считаю их фашистами и палачами. Но скорее наоборот, склонен видеть в них спасителей нации, взявших на себя тяжелое бремя ответственности за свои народы. Общаясь на форуме с такими, как Доцент или Акелла-Вольф, я пришел к выводу, что в некоторых случаях правая диктатура является единственным действенным средством спасения нации от подобных "волков" и "доцентов".

Во время Французской революции многие якобинцы, развязавшие Террор были масонами.

...Как и многие из жертв якобинского террора. Если непредвзято смотреть не события тех лет, то нетрудно убедиться, что и на стороне якобинцев и на стороне роялистов было примерно равное количество масонов. Об этом свидетельствует и тот факт, что руководство масонских лож во Франции было в основной своей массе контрреволюционным. Так например ложа Шотландского Общественного Договора в Париже, одна из самых влиятельных в то время, 16 июля 1791 г., сразу после бегства короля из Варенн, послала циркуляр к капитуллам, признававшим ее власть, призывая соблюдать конституцию и сохранять полную преданность законному государю Людовику XVI.

Но как бы там ни было, хотим мы этого или не хотим, но и у Церкви, и у Ложи общая история, в которой, к сожалению, не все так безупречно, как бы нам хотелось. Однако и у масонов, и у католиков есть общая ценность: это цивилизация, которую мы создавали общими усилиями, каждый по своему плану. И сегодня этой цивилизации угрожает опасность.

Недавно посмотрел российский фильм "Мусульманин". Хорошо снятая лента. Прекрасные артисты. Изумительная режиссерская работа. Но тем более возмутило руссофобское содержание. Все русские люди показаны в ней ворами, алкоголиками, дураками, вырожденцами, проститутками. А с какой злобной иронией показана Русская Православная Церковь! И единственным светлым лучиком на фоне этого мрачного церства изображен герой фильма бывший военнопленный у муджахедов, принявший в Афганистане ислам. Снова русскому человеку подсовывается идейная отрава под видом панацеи. Они что, хотят полного уничтожения русской нации?

[Akela Wolf]

Метаксас

Общаясь на форуме с такими, как Доцент или Акелла-Вольф, я пришел к выводу, что в некоторых случаях правая диктатура является единственным действенным средством спасения нации от подобных "волков" и "доцентов".

Очень вас прошу, приезжайте в Россию и спасите нацию. Не хочется?

[Андрей М.]

А читайте в Писании: 1Иоан. 2:9. Мне кажется, что в сегодняшней России стало модно быть католиком. Вот и приходят всякие разные: полуиндуисты, полукоммунисты...

Кстати, он своей сущности и не скрывает. Посмотрите на его аватар: волк он, лютый волк. И подпись красная, как кровь...

Ух как круто!!!! Чёй то Вы цитатами библейскими сыпать стали? За католиков забеспокоились? Волк, кровь и всё такое?
А вот вопросик есть. Вы когда Секурика пентюхали в теме про его репутацию, и пентюхали его в групповом варианте, доводя до истерики, Вы это делали извините согласно какого места писания? Да разве так настоящий мужик поступает? Или живём по принципу : Семеро одного не боятся? Не, Метаксас, я Вас после этого мужиком назвать не могу. Самоудовлетворяемся значит? Выбирите метод погуманнее, они в разеле семья и брак описываются.
Вот и видно, какие у Антируллы почитатели.

[Андрей М.]

Традиции Церкви. Исключительно. Передают исключительно только то, что получили. Ничего не прибавляя или убавляя. Только и всего.

Ага, дух в седце Вам передать только забыли.

Прелесть. Вот она вся Ваша "любовь" и вся Ваша "христианскость".

А Вы наверное думали я щёки подставлять буду? Я же волк, а волк он за горло хватает. И челюсти разжать не возможно.

[Андрей М.]

Кстати, Вы очень верно подметили! Помните еще: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные" (Мф. 7.15)? Действительно, говорящий аватар.

Да ладно Вам Антирулла. Я простой человек, маленькая сошка. Это Вы у нас сравнивали себя с апостолами. А с меня чё взять? Тьфу и растиреть . Не стоит на меня вообще внимания обращать .