Лукавые.

[Алексей1984]

Да все так... приходи к Нему и Он даёт покой!

Ну вот пришёл, пришёл вот уж как 36 лет тому назад, все грехи при мне остались, где покой?

[Poputchik1]

Ни уверование, ни крещение, ни причастие, ни молитва, ни пост, ни добрые дела никак не повлияли на корень греха в нас, лукавое при нас осталось. Вот это мне и удивительно, и приводит к грустным размышлениям.
Если бы не слова Христа, что верующий в Него при наступлении кончины освободится от всех своих грехов, то было бы и совсем печально.
Понимаю так, что только при утрате всего лукавого в человеке произойдёт получение нового беспорочного тела и такой же беспорочной среды обитания.

Я понимаю, о чём ты. Ты видишь такое в себе, видишь такое в людях, которые до самой гробовой доски грешат и умирают во греха, и это начало тревожить тебя. Где одна мысль находит на другую:- а правда ли это всё, что написано? А почему написано так, а оно всё совсем иначе?
Мне приходилось на такую тему говорить с людьми, где люди начинали впадать в отчаяние и задаваться такими вопросами. Хоть вера в Бога и держит их, но внутренне себя они такими не осознают как новая безгрешная тварь и каким были от начала, таким по сути и остаются. Хоть и есть конечно что-то отходит из грехов, но зато другой приходит и держится так крепко, что его видишь, но ничего с ним не можешь поделать.
Много тайн Божиих скрыто за верой и спасением...

[И р и н а]

А старцы 12 престолов судящих 12 колен Израилева тоже судят чужих рабов?
А судьи в судах земных и церковных тоже судят чужих рабов?
А ап.Павел изгнавший из общины и предавший сатане растлителя тоже осудил чужого раба?
Если да, чужого раба, то не должен ли и сам быть отлучен от собрания за соблазн поданный собранию?

Думаю, что Писание многолико и каждый выбирает из него то, что ему созвучно. Есть в нем и такое наставление:

Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

[И р и н а]

Почему так происходит, ведь вроде должно быть всё наоборот, лукавым - страдания, святым - покой и радость. А не получается.

Может быть попробовать, ради эксперимента, не судить? Вдруг появятся покой и радость?

[Starik905]

Ну вот пришёл, пришёл вот уж как 36 лет тому назад, все грехи при мне остались, где покой?

Покой в смирении... правильно задать вопрос... где смирение мое за эти самые 36 лет?
Он же сказал не просто придите и получите, а научитесь от Меня...

[Алексей1984]

Тогда все-таки осуждение чужого раба получается.

Вот, вот, так оно и получается. потому что по - другому не получается.

- - - Добавлено - - -

Думаю, что Писание многолико и каждый выбирает из него то, что ему созвучно. Есть в нем и такое наставление:Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

А есть и такое, судите судом праведным.

- - - Добавлено - - -

Может быть попробовать, ради эксперимента, не судить? Вдруг появятся покой и радость?

Так судим не мы, судит Бог, а мы только соглашаемся с Богом. что суд Его праведен.

- - - Добавлено - - -

Покой в смирении... правильно задать вопрос... где смирение мое за эти самые 36 лет?
Он же сказал не просто придите и получите, а научитесь от Меня...

Странный вопрос, а Ваше смирение где, где всех без исключения остальных верующих, которые во грехах родились и во грехах умирают?

[Starik905]

Странный вопрос, а Ваше смирение где, где всех без исключения остальных верующих, которые во грехах родились и во грехах умирают?

Это Ваш вопрос странный.... Вы же задаёте вопрос о своих грехах и о покое... зачем смотрите на грехи чужих? Или и Вы намерены учить и вразумлять иных не вразумляя себя любимого?

[Алексей1984]

Это Ваш вопрос странный.... Вы же задаёте вопрос о своих грехах и о покое... зачем смотрите на грехи чужих? Или и Вы намерены учить и вразумлять иных не вразумляя себя любимого?

Осуждает грех и грешника Бог, и мне глупо было бы это осуждение оспаривать.
Поэтому ещё раз.
Почему как рождались все без исключения во грехах, так и умирают все без исключения в них же, и даже Бог во плоти умер от греха и далеко не в покое. Поэтому и спрашиваю, о каком покое говорит Господь, если Сам умер в страстях крестных.

[Starik905]

Осуждает грех и грешника Бог, и мне глупо было бы это осуждение оспаривать.
Поэтому ещё раз.
Почему как рождались все без исключения во грехах, так и умирают все без исключения в них же, и даже Бог во плоти умер от греха и далеко не в покое. Поэтому и спрашиваю, о каком покое говорит Господь, если Сам умер в страстях крестных.

Не говорите глупостей.... Он не умер от наших грехов, ибо в Нем никогда не было греха! Он принял наше осуждение за грехи наши...это раз!
Далее, Он умер не в страстях, а в мучениях, это не одно и то же...
И ещё, с чего Вы взяли, что человек умирает во всех грехах, которые унаследовал от Адама? Некоторые умирают даже умножив унаследованные грехи живя здесь безрассудно и распутно, но святые и праведные не так, они боролись со страстями и похотями до последнего дыхания и тем самым показали, что распяли грех! Неужели Вам такая простая истина непонятна ?

[Алексей1984]

Не говорите глупостей.... Он не умер от наших грехов

Что Вы говорите?
А от чего Он умер, не подскажите?
И правда ли говорит пословица, что в лоб, что по лбу - одинаково?

- - - Добавлено - - -

И ещё, с чего Вы взяли, что человек умирает во всех грехах, которые унаследовал от Адама?

А где Вы нарыли у меня, что я говорю о всех грехах, унаследованных от Адама?
Лукавый оппонент по лукавому и получает, разве слышать не приходилось?
Вопрос, с чего вдруг Вы перешли на лукавое?

- - - Добавлено - - -

но святые и праведные не так, они боролись со страстями и похотями до последнего дыхания и тем самым показали, что распяли грех!

Какой именно грех, в носу прилюдно ковыряться перестали?

[Starik905]

Что Вы говорите?
А от чего Он умер, не подскажите?
И правда ли говорит пословица, что в лоб, что по лбу - одинаково?

- - - Добавлено - - -

А где Вы нарыли у меня, что я говорю о всех грехах, унаследованных от Адама?
Лукавый оппонент по лукавому и получает, разве слышать не приходилось?
Вопрос, с чего вдруг Вы перешли на лукавое?

- - - Добавлено - - -

Какой именно грех, в носу прилюдно ковыряться перестали?

Наше общение перешло в пустословие, я споров о мнениях не разделяю.... назидания в этом занятии нет, а осуждение есть, так что ищите себе более достойного собеседника ...

[Алексей1984]

Наше общение перешло в пустословие

Нет, оно перешло в Ваше лукавство, которое тут же и вскрылось.

[Наташа К]

РоССия всех спасает,всем помогает!

[Инна Бор]

РоССия всех спасает,всем помогает!

[Алексей1984]

Не говорите глупостей.... Он не умер от наших грехов, ибо в Нем никогда не было греха!

Сказано ведь, Он стал грехом вместо нас.