Стоит ли размножаться неполноценным?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • somekind
    Ветеран

    • 05 September 2016
    • 10074

    #91
    Сообщение от Аннета
    И почему Вы хотите больным отказать в радости материнства? Если больные смогли завести ребенка, значит они еще что то могут?
    Тут опять надо разделить два аспекта:
    1. Передача ребёнку заболевания.
    2. Возможность его вырастить.
    Первое крайне нежелательно, ибо зачем лишние мучения и страдания?
    Касательно второго, никакой дискриминации быть не должно, требования к больным родителям по части способности вырастить ребёнка те же, что и к здоровым.

    Комментарий

    • Садхана
      #ВЕДРО КОТЯТ

      • 05 July 2018
      • 4181

      #92
      Личная сознательность вообще у всех должна быть.
      У здоровых тоже.
      От кого рожаешь, куда рожаешь, на что будешь кормить. Хочешь ли детей вообще, готова ли к такой ноше.
      И здоровье тут тоже не на последнем месте.
      Но плод в принципе очень хорошо защищен от внешних влияний. Лучше, чем пугают.
      Так что все же в других аспектах сознательность - важнее.
      Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

      Комментарий

      • Yosi
        Ветеран

        • 13 November 2017
        • 5972

        #93
        Сообщение от Садхана
        Психическую болезнь в утробе предсказать нельзя.
        Конкретные заболевания - тоже далеко не всегда. И их влияние на жизнь ребенка тоже.

        НО.
        Я за личную сознательность. В моем возрасте высока вероятность родить больного ребенка. Поэтому я вряд ли решусь рожать.
        Ну и если бы у меня была тяжелая наследственность в плане психических заболеваний - тоже сто раз подумала бы.
        Хотя и не угадаешь тут. Шизофрения - тоже не приговор. О ней много мифов и страшилок, но такие люди успешно лечатся, живут в устойчивых ремиссиях нормальную жизнь, да и несчастны или агрессивны не больше среднего гражданина. А у кого-то она проявляется один раз в жизни и проходит бесследно.
        Ну а че тогда хрень пишешь? Ведь ум тебе говорит, что поздно уже. Опасно. Ум тебе подсказывает, пытается предостеречь.

        Комментарий

        • Садхана
          #ВЕДРО КОТЯТ

          • 05 July 2018
          • 4181

          #94
          Сообщение от Yosi
          Ну если слепая способна растить дитя успешно то кто против? Все нормально
          А если нет? Ее ликвидировать постфактум?
          Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

          Комментарий

          • Аннета
            Ветеран

            • 09 October 2006
            • 15607

            #95
            Сообщение от Садхана
            Я за личную сознательность. В моем возрасте высока вероятность родить больного ребенка. Поэтому я вряд ли решусь рожать.
            У Вас уже есть ребенок. У моей подруги дочь вышла замуж в первый раз в 40 лет. Мужу тоже чуть за сорок и тоже нет детей. Но они оба очень хотели и она родила. Она так долго ждала этого счастья. Уже думала что ничего не будет... Кто кинет в нее камень? Есть вероятность? Так и у молодых есть.

            Комментарий

            • Садхана
              #ВЕДРО КОТЯТ

              • 05 July 2018
              • 4181

              #96
              Сообщение от Yosi
              Ну а че тогда хрень пишешь? Ведь ум тебе говорит, что поздно уже. Опасно. Ум тебе подсказывает, пытается предостеречь.
              А я че сюда рожать пришла? В тему?
              Или сказала, что собираюсь в принципе?

              Йося, ты устал там что ли, и гонишь пургу и гонишь, как пьяненький Дед Мороз.

              Личную сознательность желательно вообще проявлять. Почаще.
              Не только в деторождении.
              Но вот указывать людям рожать или не рожать - пока что ни у кого полномочий нету. В современном мире.
              Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

              Комментарий

              • Фёдор Манов
                Fedor Manov

                • 21 January 2006
                • 5191

                #97
                Сообщение от Yosi
                Наткнулся на статью как в Японии проводили стерилизацию психически больным, людям с генетическими деффектами. А ведь в этом много истины. Комментарии к статье такие - 50 % оправдывают , 50 % против. А ведь я согласен с этим методом. Больная женщина, которая не способна смотреть себя рожает дитя. А кто его будет смотреть? А если дите больным родится?
                А как же:
                27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Быт.1:27,28)
                Это во-первых.
                Во-вторых, нигде в Библии не говорится о том, кому можно рожать, а кому запрещено рожать.
                Нельзя в руки человека отдавать закон о деторождаемости, поскольку это чревато теми последствиями, что определенная группа людей, присвоит себе право определять не только кому можно рожать, а кому нет, но и введет регулировку рождаемости детей вообще.
                Как пример - сегодня, в определенных странах разрешено к смертельно больным людям применять эвтаназию.
                ПОка только по просьбе больного.
                Следующий шаг может быть таким, что по просьбе человека, разрешат добровольный уход из жизни, с помощью врачей.
                С точки зрения Бога, любой добровольный уход из жизни, приравнивается к убийству.
                А те, кто принимает участие в этом деле, приравниваются в глазах Бога к убийцам.

                Только Бог может решать, кому можно рожать, и сколько, и кому умирать и когда.
                Все остальное - бунт против Бога.
                Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                http://beitaschkenas.de/

                Комментарий

                • Садхана
                  #ВЕДРО КОТЯТ

                  • 05 July 2018
                  • 4181

                  #98
                  Сообщение от Аннета
                  У Вас уже есть ребенок. У моей подруги дочь вышла замуж в первый раз в 40 лет. Мужу тоже чуть за сорок и тоже нет детей. Но они оба очень хотели и она родила. Она так долго ждала этого счастья. Уже думала что ничего не будет... Кто кинет в нее камень? Есть вероятность? Так и у молодых есть.
                  Их дело, их риски.
                  Даун вполне может быть счастливым в любящей семье.
                  Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

                  Комментарий

                  • Yosi
                    Ветеран

                    • 13 November 2017
                    • 5972

                    #99
                    Сообщение от Аннета
                    У Вас уже есть ребенок. У моей подруги дочь вышла замуж в первый раз в 40 лет. Мужу тоже чуть за сорок и тоже нет детей. Но они оба очень хотели и она родила. Она так долго ждала этого счастья. Уже думала что ничего не будет... Кто кинет в нее камень? Есть вероятность? Так и у молодых есть.
                    Поздно рожать это риск. Мой родственник родил после 40. У ребенка проблемы, что-то типа аутизма. Асоциален

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #100
                      Сообщение от Аннета
                      У Вас уже есть ребенок. У моей подруги дочь вышла замуж в первый раз в 40 лет. Мужу тоже чуть за сорок и тоже нет детей. Но они оба очень хотели и она родила. Она так долго ждала этого счастья. Уже думала что ничего не будет... Кто кинет в нее камень?
                      А с потенциальными последствиями жить либо ребёнку, либо остальным (помогать, собирать средства на лечение и т.п.).
                      Вы в других темах, как я помню, не сильно стремились помогать людям, которые по собственному выбору (а их предупреждали о последствиях) попали в тяжёлые ситуации, не так ли?
                      Есть вероятность? Так и у молодых есть.
                      Ещё раз: вероятность попасть в ДТП есть всегда. Это не значит, что надо разгоняться до 300 км/ч.

                      Комментарий

                      • Аннета
                        Ветеран

                        • 09 October 2006
                        • 15607

                        #101
                        Сообщение от Yosi
                        Поздно рожать это риск. Мой родственник родил после 40. У ребенка проблемы, что-то типа аутизма. Асоциален
                        Наш аутист родился у молодых родителей. Возраст тут не при чем.

                        Комментарий

                        • Андрей1958
                          Ветеран

                          • 10 September 2019
                          • 4925

                          #102
                          Сообщение от Yosi
                          Наткнулся на статью как в Японии проводили стерилизацию психически больным, людям с генетическими деффектами.
                          Все эти, на первый взгляд, вполне житейские вопросы и проблемы чаще всего приводят к евгенике, которая родилась в Европе и расцвела при Гитлере. Каждый конкретный случай рождения неполноценного ребёнка - это судьба конкретного человека и одевать его одежду на себя неправильно. Трудно не согласиться с тем, что медицина спасает от смерти часто безнадёжных детей, которые в других условиях умерли, но мы живём в обществе победившего гуманизма. Матери легко убивают не родившихся детей ещё во чреве, причём миллионами, что не снилось ни одному Гитлеру и в тоже время бегают по африканской саване, чтобы перебинтовать лапку антилопе. Действительно, весь мир сошёл с ума!

                          Всё, что происходит в обществе происходит только по вине самих людей. А что делать с людьми, которые внешне здоровы, но мёртвые душой, как говорит апостол с сожженной совестью? К какой категории отнести их? Может им тоже стоит запретить рожать детей. Аутизм вышел на первое место по заболеваниям среди детей. Причина? Их несколько. Одна из них - активное вмешательство врачей в процессе беременности и родов, безудержное потребление всевозможных лекарств по всякому поводу, безнравственность родителей, инфекционные заболевания мочеполовой системы о которых будущие родители даже не подозревают. Перечислять можно долго и это я ещё не перечислял то, что находится в сердце и в уме.

                          Комментарий

                          • Аннета
                            Ветеран

                            • 09 October 2006
                            • 15607

                            #103
                            Сообщение от somekind
                            Воздерживаться от рождения, а не абортировать.
                            Давайте не смешивать в кучу.
                            В таких дискуссиях это важно.
                            Автор тут говорил, что не надо рожать Даунов. Но о том, что родится Даун узнают тогда, когда ребенок уже есть в утробе.

                            Комментарий

                            • somekind
                              Ветеран

                              • 05 September 2016
                              • 10074

                              #104
                              Сообщение от Садхана
                              Но вот указывать людям рожать или не рожать - пока что ни у кого полномочий нету. В современном мире.
                              По этой причине можно эту тему спокойно и обсуждать.

                              Комментарий

                              • Садхана
                                #ВЕДРО КОТЯТ

                                • 05 July 2018
                                • 4181

                                #105
                                Сообщение от Аннета
                                Автор тут говорил, что не надо рожать Даунов. Но о том, что родится Даун узнают тогда, когда ребенок уже есть в утробе.
                                Вот как раз рождение Дауна полностью непредсказуемо.
                                Это ненаследуемая патология. Просто так фишки легли.

                                Растет вероятность у пожилых родителей, это да.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от somekind
                                По этой причине можно эту тему и спокойно обсуждать.
                                Спокойно не получится. Тут даже баянистые картинки с тырнета обсуждают так, что перья летять.
                                Дык то бензин, а то - дети (с)
                                Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

                                Комментарий

                                Обработка...