зависть к христианам

[Elf18]

есть плотское и духовное понимание.
так нужно духовное развивать, а обычное развитие разума не поможет понять духовное.

Но, цитата то ваша про душевного человека, а не плотского.
А вторая цитата, что таки надо уразуметь, что даже превосходит разумение, тем более нужно понимать более простые вещи.

значит власть над всем миром сатанинская идея, так как без войны невозможна.

Я сказал лишь, что у христиан должны быть своя страна/страна, а распространения христианства в мире это конечно христианская идея.
Войны допустимы справедливые см св Августин справедливая война
А ты говорил о бессмысленном геноциде

королева без власти.

Она имеет власть больше любого президента, это разбирали много раз, но ещё и глава церкви.

ну и вообще вопрос кого считать действительно христианином, так как многие называют так себя из-за того что рождество празднуют,

Ага, а у тебя христиане кто не празднуют Рождество

так убийство зло?

Зло, но не абсолютное ибо можно приносить добро, а значит сумарно может нет.
Убийство грабителя ,что угрожал оружием вашей семье, проникнув не вашу территорию.

зачем рост?

Есть потребности роста и есть потребности нужды

в общем, если нужен рост себя, то это скорее всего страсть, если же рост для окружающих, то это может быть любовь.

Страсть это сильная любовь.
Так ты же отказался от альтруизма, забыл что ли ?
Любовь это позитивное восприятие человеческой потребности роста.

ведь если даже для себя ничего лучше смерти не нашел, то и для других лучшего не найдется.

Речь о нормальных людях

нужда если не получается удовлетворить желание.
как вот может не хватать денег на еду, это можно к нужде причислить, а если не хватает миллионов для накопления побольше, это страсть.

А страсть это сильная любовь

если говорить о привязанности, то вот умирает близкий человек, то жалея о его смерти что думают?
думают что вот кто о мне позаботится, с кем поиграю и т.д.




то есть эта привязанность не любовь, но страсть.
любящий же не привязан, может быть рад что не много страдал умирая, надеяться что будет воскрешен в назначенное время.
то есть любящий не о своем благе печется, а о благе других.

Привязанность это слабая любовь.
видишь, ты опять вернулся к альтруизму.
Но, сказано люби ближнего как самого себя, то есть себя тоже нужно любить..
И да, в любви к ближнему есть ни только жертвенность ( хотя в этом есть несправедливость к иным), но и акцент на своих правах, тогда возникают мелочные взаимные требования, предварительные претензии и нелогичные требования любви к себе.
То есть в любви немотивированно происходит переход от нежности и услужливости к придирчивой требовательности.

так и создают идолов из творения, и любят как богов, служат им.

Нужно мир любить ни как идола, а как творение Бога

ну а безработные и рады хоть такой работе, чтобы хоть какие-то деньги были.

Временно неработающие это лица, зарегистрированные на бирже труда для поиска им работы по профессии и в течении до 2 лет им платится пособие.
И работа им находится находится за 3-6-12 месяцев.
А любой работы вообще всегда много есть.
И в каждый момент в обществе 95% трудоспособных работает.

более выгодно много нищими держать чтобы по дешевке рабочую силу иметь если понадобиться.

Держат -скотину, а люди это свободные граждане, что заключают с работодателем взаимовыгодный контракт.
И выгодно платить много ибо это важнейшая мотивация работника.

а если где-то законы сильно защищают нищих, что они не желают по дешевке работать, так можно устроить наплыв эмигрантов, так что будет достаточно нищих для работы.

Сначала ты демагог всех пугал богатством, теперь ты стал пугать нищетой, хотя это явление из 19 века !
В наше время есть бедные, 15% , но уровень их бедности в абсолютном смысле вполне приемлем для жизни.
Да ты же выше учил пользе бедности ! А теперь значит лицемерно жаждешь богатств для всех.
Да есть минимальная зарплата, и есть самая разная помощь малоимущим .
Большинство работников не малоимущие и на них ориентировано производство товаров и услуг-ибо они и есть потребители.
В США лимит иммиграции 55 000 в год, а живет в США 340 млн.
На них распространяются законы о минимальной зарплате.

[dm14]

Но, цитата то ваша про душевного человека, а не плотского.

вопрос в том что если более умный, это не делает понимающим, но только если духовный, имеет духовное понимание.

Я сказал лишь, что у христиан должны быть своя страна/страна, а распространения христианства в мире это конечно христианская идея.

и чем лучше страна типа Ватикана от остальных стран придерживающихся свободы веры?
даже если страна не христианская, то из-за законов типа свободы веры христиане могут вполне хорошо там жить.

Она имеет власть больше любого президента, это разбирали много раз, но ещё и глава церкви.

королеве вроде как не запрещено быть атеисткой, остается главой церкви из-за статуса королевы.
так что это нельзя назвать религиозным государством, но властью государства над религией.
если умрет нынешняя королева и атеист придет к власти, то разве можно будет говорить что это государство защитник христиан из-за статуса короля как главы церкви?

Зло, но не абсолютное ибо можно приносить добро, а значит сумарно может нет.

не можете точно ответить, так что нет каких-то закрепленных идеалов формы, но в разных ситуациях одно и то же может иметь разное значение, в одной ситуации несущее добро, а в другой несущее зло.

Страсть это сильная любовь.
Так ты же отказался от альтруизма, забыл что ли ?

любовь не страсть и не альтруизм.
уже говорил что сильно отличаются.
такое впечатление будто не знаете любви на практике и потому не замечаете что о ней пишу продолжая говорить как о страсти.

Речь о нормальных людях

в заповеди не сказано что только для нормальных людей.

Нужно мир любить ни как идола, а как творение Бога

как говорится и врагов нужно любить, но собирание миллионов любовь к себе, а не к творению.
себе про запас миллионы, а не для улучшения творения.

Сначала ты демагог всех пугал богатством, теперь ты стал пугать нищетой, хотя это явление из 19 века !
В наше время есть бедные, 15% , но уровень их бедности в абсолютном смысле вполне приемлем для жизни.

если так уверены что трудно стать сильно бедными, то это лишний повод чтобы не заботится о зарабатывании миллионов.

разговор же о бедности, что для быстрого заработка выгодно наличие бедных.
больше миллионеров появляется где много бедных.
если мало бедных, то непросто заработать миллионы с нуля.
так что если просить Бога миллионы заработать, это все равно что просить больше бедняков.

ну и я не пугаю нищими, но в некоторых регионах негде заработать денег.
например обычно в селах особого производства нет, продукты могут скупать дешево...

[Elf18]

даже если страна не христианская, то из-за законов типа свободы веры христиане могут вполне хорошо там жить.

.

Таких стран нет, но благодаря христианским странам и концепции прав человека разработанной в христианских странах и принятой в ООН, во многом де юре принята другими странами, жизнь христианам возможна, хотя и часто затруднена.

королеве вроде как не запрещено быть атеисткой, остается главой церкви из-за статуса королевы.

хватит бредить

не можете точно ответить, так что нет каких-то закрепленных идеалов формы, но в разных ситуациях одно и то же может иметь разное значение, в одной ситуации несущее добро, а в другой несущее зло.

Я говорил о геометрической форме изначально.
Я ответил точно жизнь любого человека имеет ценность.
ты ложно толкуешь, сумарно будет зло или добро, но каждая часть либо зло либо добро для конкретного человека.
Даже если для одного человека зло, а для другого добро, все равно объективно есть и зло И добро.
А не что нет отличия добра от зла.

любовь не страсть и не альтруизм.

Страсть это сильная любовь

в заповеди не сказано что только для нормальных людей.

Это подразумевается. А ты ложно толкуешь Писание.

но собирание миллионов любовь к себе, а не к творению.
себе про запас миллионы, а не для улучшения творения.

Неуч, любовь к миллионам называется -сребролюбием.
Себя можно любить, уже приводилась Библия.
Творения Божьи это Природа, космос, и материя.
А "миллионы" это собственность доверенная Богом людям для правильного использования.

если так уверены что трудно стать сильно бедными, то это лишний повод чтобы не заботится о зарабатывании миллионов.

Я сказал в обществе нет проблемы нищенства, но есть бедные 15%.
Для того что бы не быть бедным нужно было хорошо учится и получать профессиональные навыки, а на работе выполнять свои трудовые обязанности, находить время для повышения квалификации и блюсти трудовую дисциплину.
Если человек не популярный актёр, певец, спортсмен и тп, не предприниматель, то никакие миллионы он не заработает.
Быть бизнесменом дело добровольное, но кто-то должен это делать или частник или менеджер от государства.

разговор же о бедности, что для быстрого заработка выгодно наличие бедных.

Бред сумасшедшего. Ещё раз. Бедный не может оплатить товары и услуги.
Бедные потому и бедные что плохо работают.

Причины бедности: 

 А. Лень одна из причин бедности и нищеты

 Притчи 6:10-11 «Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь: и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник». Притчи 10:4 «Ленивая рука делает бедным, а рука прилежных обогащает».

 Притчи 20:13 «Не люби спать, чтобы тебе не обеднеть; держи открытыми глаза твои, и будешь досыта есть хлеб».

 Притчи 24:30-34 «Проходил я мимо поля человека ленивого и мимо виноградника человека скудоумного: и вот, все это заросло терном, поверхность его покрылась крапивою, и каменная ограда его обрушилась. И посмотрел я, и обратил сердце мое, и посмотрел и получил урок: немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь, - и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя - как человек вооруженный». Б. Пьянство (разгульный образ жизни) одна из причин бедности и нищеты

 Притчи 21:17 «Кто любит веселье, обеднеет; а кто любит вино и тук, не разбогатеет». Притчи 23:20-21 «Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом: потому что пьяница и пресыщающийся обеднеют, и сонливость оденет в рубище».
В. Распутный образ жизни одна из причин бедности и нищеты

 Притчи 6:23-26 «ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения путь к жизни, чтобы остерегать тебя от негодной женщины, от льстивого языка чужой. Не пожелай красоты ее в сердце твоем, и да не увлечет она тебя ресницами своими; потому что из-за жены блудной обнищевают до куска хлеба»
Г. Непослушание Богу одна из причин бедности и нищеты

 Второзаконие 15:4-5 «Разве только не будет у тебя нищего: ибо благословит тебя Господь на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел, чтобы ты взял ее в наследство, если только будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и стараться исполнять все заповеди сии, которые я сегодня заповедую тебе».

 Притчи 13:19 «Нищета и посрамление отвергающему учение; а кто соблюдает наставление, будет в чести».

Псалом 36:25-26 «Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба: он всякий день милует и взаймы дает, и потомство его в благословение будет»

Предприятие не получает прибыль за счёт маленькой зарплаты.
Ибо по свободному контракту работник диктует свои условия, только за хорошую достойную зарплату работник будет хорошо работать, а хорошая работа необходимое условие качественной продукции и значит и прибыли.
Предприятие получает прибыль не за счёт низких расходов, а за счёт разницы доходов и расходов.

ну и я не пугаю нищими, но в некоторых регионах негде заработать денег.
например обычно в селах особого производства нет, продукты могут скупать дешево..

из-за такого мышления коммунистического как у тебя

больше миллионеров появляется где много бедных.
если мало бедных, то непросто заработать миллионы с нуля.
так что если просить Бога миллионы заработать, это все равно что просить больше бедняков.

Подлая бессовестная ложь коммуниста
Миллионеры не потому что они ограбили тысячу бедных.
Тысячи лет ВВП на человека был до 1500$, а после 17-18 века стал 20-60 000$ на человека при этом число людей выросло в 10 раз.
Богатство возникает за счёт технологий, научно-технического прогресса, создания свободной рыночной экономики.

[dm14]

Таких стран нет, но благодаря христианским странам и концепции прав человека разработанной в христианских странах и принятой в ООН, во многом де юре принята другими странами, жизнь христианам возможна, хотя и часто затруднена.

уже говорил, что большинство этих "христианских" стран считаются христианскими только за счет того что христиан считается много проживает там.
в Швеции например вроде как нет государственной религии, так разве там плохо верующим живется?
так и в других странах "государственная религия" больше как украшение, так как к христианам относятся не лучше чем к остальным гражданам страны.

Даже если для одного человека зло, а для другого добро, все равно объективно есть и зло И добро.

если разбудить человека когда не выспался, это может считать как зло.
если разбудить когда выспался, чтобы не опоздал куда-то, это может считать как добро.
получается одно и то же действие для одного человека может видится добром и злом.
так что нет привязок к форме в определении добра и зла.

Страсть это сильная любовь

унижаете святое.

Это подразумевается. А ты ложно толкуешь Писание.

искажаете, переписываете Писания под свои учения.

Неуч, любовь к миллионам называется -сребролюбием.

это плотское поведение как и другие похоти.
а что бывает много разных видов похоти, так мы на похоти изучаем чтобы каждый вид обсуждать.

А "миллионы" это собственность доверенная Богом людям для правильного использования.

есть разница в том чтобы получить доверенность и самому активно навязываться ответственным за миллионы.
ну так Бог не будет такого напрягать и навязывать дополнительную ответственность за нахождение царства небесного.
как говорится, у каждого сосуда свое назначение, если будет для наполнения миллионами предназначен, то святое в другом сосуде будет содержаться.

Бедный не может оплатить товары и услуги.

не могут оплатить качественные, а некачественные произведенные такими же бедняками могут использовать.

Предприятие не получает прибыль за счёт маленькой зарплаты.

для начала дела нужна не прибыть, но начало производства.
а для производства без особых вложений нужна дешевая рабочая сила.
если есть производство, прибыль может быть получена за счет удачных продаж, увеличения продаж и т.д.

Богатство возникает за счёт технологий, научно-технического прогресса, создания свободной рыночной экономики.

для роста технологий нужны большие вложения денег.
так что получается что имеющие много еще больше получают, а имеющие мало теряют и то что имеют.

[Elf18]

Уже говорил, что большинство этих "христианских" стран считаются христианскими только за счет того что христиан считается много проживает там.
в Швеции например вроде как нет государственной религии, так разве там плохо верующим живется?
так и в других странах "государственная религия" больше как украшение, так как к христианам относятся не лучше чем к остальным гражданам страны.

Эти страны христианские, потому, что 1000-1500 лет назад они приняли христианство.
В англо-саксонской Англии за счёт проповеди.
Нормандская история Англии началась с Вильгельма завоевателя, на военный поход которого благословил папа Римский и у нас него в перстне был волос св Петра.
Король Ричард 1 львиное сердце участвовал в крестовых походах, войну Англии и Франции, столетнюю войну, когда Англия казалось бы владела Францией, св Жанна Д'Арк помогла её отвоевать королю Генриху 7.
Потом была история реформации, в которой в Англии и Швеции реформация происходила сверху.
До 2000 года в Швеции была государственная церковь, а в Англии, как уже говорил и сейчас есть ибо монарх Англии Глава церкви.
После распада западной части Римской Империи, романо-кельтский мир заменялся на германский, но при этом в Европе возвышался политически-духовный центр -государство Папы Римского в Италии.
Потом, в связи с развитием демографическим, экономическим, культурным, научно-техническим, религиозным, страны стали жить от Рима более автономно, а некоторые и вообще от него отделились.


Т.о. для жителя Швеции, шведа, Швеция его родная страна, а в родной стране жить всегда лучше, чем где-то ещё.
Да, религиозные войны в Европе привели к религиозной терпимости, которая становились все шири и шире.
Но, так же возникла и была принята концепция естественных прав человека.
Да, такой стране можно жить всем и атеистам и христианам и другим релегиозникам.
Но, что бы этого достичь, христиане должны были получить власть в Римской Империи, а не с почетом умереть, как ты им предлагал.

если разбудить человека когда не выспался, это может считать как зло.
если разбудить когда выспался, чтобы не опоздал куда-то, это может считать как добро.
получается одно и то же действие для одного человека может видится добром и злом.
так что нет привязок к форме в определении добра и зла.

Повторяю втрой раз, я говорил о геометрической форме материи.
Если человек выспался он сам просыпается.
А если нет, но ему надо идти в присутственное место ( на работу ), то хотя будить это вредить его здоровью,то есть зло, но и опоздать на работу для него может быть большее зло.

унижаете святое

Избавляйся от ложных кумиров.
Есть разные любови: любить пиво, бургер, холодеющие небеса, позднюю осень, Отчизну, женщину и тд

искажаете, переписываете Писания под свои учения.

У меня нет моего учения.
А вот ты отвергаешь прямые ясные фразы.

это плотское поведение как и другие похоти.
а что бывает много разных видов похоти, так мы на похоти изучаем чтобы каждый вид обсуждать.

А у тебя похоть врать и заниматься демагогией при том, что ты живёшь как все.
И свою духовную жизнь не можешь изобразить даже теоретически

есть разница в том чтобы получить доверенность и самому активно навязываться ответственным за миллионы.

Бог создал мир для людей, он сказал плодитесь и размножайтесь и господствуйте над природой.
Это и есть доверенность.
Так же сказало, что после изгнания из Рая человек должен трудится.

не могут оплатить качественные, а некачественные произведенные такими же бедняками могут использовать.

А много чего не могут позволить.
Есть много товаров что человеку не обязательны.
Можно есть щи да кашу, а можно питаться самыми разнообразными продуктами.
Можно ходить в одной крепкой рубашке и штанах годы, а можно их менять каждый месяц.
И хорошая по дизайну одежда шьётся из хорошей ткани.
Можно жить в общей квартире на 5 квм, а можно в своём доме на 60 квм на человека.
Бедный человек потому и бедный что не может много чего позволить, как в качественном измерении так и количественном.
Он мало покупает в месяц, то есть мало, что ему можно продать, а значит наиболее выгодно для бизнесменов, что бы у людей было много денег, что бы они могли много покупать продукции и услуг.

для роста технологий нужны большие вложения денег.
так что получается что имеющие много еще больше получают, а имеющие мало теряют и то что имеют.

Для роста технологий нужны высокий уровень науки в обществе, и благоприятные условия для внедрения новых технологий.
НИИ финансируют и правительство и корпорации, а люди при этом получают достойную зарплату, и все больше могут пользоваться техническими новинками, а любая наукоемкая и технологическая продукция постепенно дешевеет становясь общедоступной в частном порядке.

для начала дела нужна не прибыть, но начало производства.
а для производства без особых вложений нужна дешевая рабочая сила.
если есть производство, прибыль может быть получена за счет удачных продаж, увеличения продаж и т.д.

Для начала дела нужен учредительный договор по которому партнёры вносят начальный капитал.
Без начального капитала никакое предприятие нельзя организовать.
Ещё раз.
При свободном контракте работники хорошо работают только за хорошую зарплату, нельзя получить хорошую продукцию без профессиональной и качественной работы работников предприятия.
А значит их труд должен быть хорошо оплачен.
Прибыль предприятия возникает, не из дешёвых расходов,а из разницы доходов и расходов.
Что бы хорошо продать нужно сначала её и произнести качественную продукцию.
У тебя коммуниста-человеконенавистника и завистника, все в голове перепуталось.
Зачем вообще в обществе производство в существует?
Что бы накормить, одеть, обуть людей, дать им кров и очаг.
Дать им возможность развиваться физически и духовно, а для этого нужно таки да построить дороги, средства коммуникации, центры информации и образования.
И для этого нужно много чего произвести.
Для чего должна быть добывающая промышленность, химическая промышленность, машиностроение и приборостроение.
Все в конечном счёте делается для людей поэтому они бедными никак не могут быть.
Это вы коммунисты пытались создать общество где бы люди все производили, но были бедными.
По факту вы создавали много сизифова труда, но хотели создать много оружия.
Но, в ваших сатанинских античеловеческих идеях есть внутренне противоречие
Ибо вы хотели самую важную часть производства, человека, сделать вспомогательным.
Ваш лозунг :корову нужно меньше кормить и больше доить.
Тем более для человека это лозунг ложен, в человека нужно много вкладывать, увеличивать человеческий капитал в обществе и тогда только его можно "доить", то есть пользоваться плодами его свободного творческого труда, собирать налоги.
Человек как цель производства активирует многочисленные потенциалы в производстве ибо потребности человека разнообразны, в отличии от потребности чисто военной техники, а инвестиции в человека многократно окупятся и обороноспособность страны ни только не пострадает, а возрастёт.
Что хорошо видно при сравнения США и СССР.

[dm14]

Эти страны христианские, потому, что 1000-1500 лет назад они приняли христианство.

властям все равно какую религию устанавливать как государственную, главное чтобы больше населения поддерживало государство.
потому в той же Швеции с снижением количества верующих избавились от лишнего статуса государственной церкви.
да и самому населению в общем все равно кем быть, верующими или атеистами, главное чтобы поддержка государства была.
как в СССР почти все были атеистами, а до и после развала почти все атеисты превратились в верующих.
так что христианское учение просто более выгодно для властей, как например учение говорит также местные законы соблюдать и некоторые моральные нормы есть, в общем ничего особо радикального влияющего на государство.

Избавляйся от ложных кумиров.

любовь не ложный кумир, а Бог.

Есть разные любови: любить пиво, бургер, холодеющие небеса, позднюю осень, Отчизну, женщину и тд

уже говорил что любовь больше когда стремятся к совершенству.
когда же пытаются заполнить пустоту в себе, это страсть, а не любовь.

знаете пример, что когда есть голод, то заполняют пустоту желудка чтобы не было чувства голода.
не будете ведь говорить что голод есть любовью?

так и в многих других случаях человек пытается заполнить пустоту в себе, заполнить наслаждением пищей, миллионами, женщинами или еще чем-то.

У меня нет моего учения.
А вот ты отвергаешь прямые ясные фразы.

как сказал что не получится любить больше чем себя, так отвергаете вырезая фразу из Писания "как себя".

А у тебя похоть врать и заниматься демагогией при том, что ты живёшь как все.

разве зарабатывание миллионов есть духовная деятельность?

И свою духовную жизнь не можешь изобразить даже теоретически

уже много говорил чем отличается духовное на примере любви и страсти, но не хотите замечать.

Бог создал мир для людей, он сказал плодитесь и размножайтесь и господствуйте над природой.

миллионы нужны для контроля других людей, а не природы.
по отношению к природе бумажными деньгами разве что маленький ветерок махая можно поддерживать или же сжигая огонь поддерживать.

Бедный человек потому и бедный что не может много чего позволить, как в качественном измерении так и количественном.
Он мало покупает в месяц, то есть мало, что ему можно продать, а значит наиболее выгодно для бизнесменов, что бы у людей было много денег, что бы они могли много покупать продукции и услуг.

обычно не все нищее.
даже если миллионеров мало, более выгодно именно для них готовить продукцию.
а нищим отходы продавать, так что без потерь.

как раньше когда рабство было, рабов могло быть много и не очень то много продукции делали для рабов.
так и нищие могут быть как рабы в государстве.

Для роста технологий нужны высокий уровень науки в обществе, и благоприятные условия для внедрения новых технологий.

обычно миллионерами становятся не ученые, а те которые им платят за исследования.
так что даже если много денег не потратят на получение образования, это просто позволит получать зарплату, а не миллионы зарабатывать.
для технологий нужно не только теория, но и финансово затратная проверка на практике.
так что даже если какую-то хорошую идею в технологиях может иметь, то не сможет так просто на этом получить миллионы.

Без начального капитала никакое предприятие нельзя организовать.

если имеет машину, может развозить людей, имея дом сдавать квартирантам.
кто-то может искать незаконный заработок, красть, продавать наркотики или еще что-то без вложений делать.
в лес по ягоды, грибы на продажу.

При свободном контракте работники хорошо работают только за хорошую зарплату, нельзя получить хорошую продукцию без профессиональной и качественной работы работников предприятия.

если есть много конкурентов-нищих на место, то из-за конкуренции могут хорошо работать и за низкую зарплату, а некоторые просто по совести живут, так что не могут плохо делать свою работу.

[Elf18]

властям все равно какую религию устанавливать как государственную, главное чтобы больше населения поддерживало государство.

Религия возникла исторически, сам народ творился религией ибо она была его полноценная жизнь и сам творил свою религию.

как в СССР почти все были атеистами, а до и после развала почти все атеисты превратились в верующих.

СССР возник на обломках православной Империи -РИ
Поэтому политическая и культурная поддержка православия это возраст к истокам.

любовь не ложный кумир, а Бог.

А любовь к пиву и пицце ?
Так ты же против всех видов любви.
Ты уже учишь, что от всего надо отказаться и всех не любить.

когда же пытаются заполнить пустоту в себе, это страсть, а не любовь.

Страсть это сильная любовь

знаете пример, что когда есть голод, то заполняют пустоту желудка чтобы не было чувства голода.
не будете ведь говорить что голод есть любовью?

Уже говорил, любовь это потребность роста, а не нужды.
А голод это нужда, страсть у человека может быть к созданию кулинарных блюд.

как сказал что не получится любить больше чем себя, так отвергаете вырезая фразу из Писания "как себя".

Ты придираешься Писанию не по делу.

разве зарабатывание миллионов есть духовная деятельность?

Одна из.

миллионы нужны для контроля других людей, а не природы.
по отношению к природе бумажными деньгами разве что маленький ветерок махая можно поддерживать или же сжигая огонь поддерживать.

Так ты ещё и в золото веруешь?
Иди в школу. Из того что по принципу бух учёта многое измеряется в деньгах, это не значит что это деньги.
Денег в обществе в 10 раз меньше чем совершается покупок-продаж.
И многое имущество служит годами и десятилетиями.
А деньги это средство платежа.
Жду видео как ты сжигаешь бесполезную зарплату.

обычно не все нищее.
даже если миллионеров мало, более выгодно именно для них готовить продукцию.
а нищим отходы продавать, так что без потерь.


как раньше когда рабство было, рабов могло быть много и не очень то много продукции делали для рабов.
так и нищие могут быть как рабы в государстве.

Нищие были в 19 веке, сейчас есть бедные 15%, но живут они как небедные в 19 веке
Ты ещё и в рабство веруешь.
Рабов никогда не было больше 15%, редко 20%.
А как правило ещё меньше.
Общество всегда состояло из дворян, купцов , а в основном крестьян и ремесленников.
Дворяне были воины, на них работали ремесленники и крестьяне, а как минимум платили им натуральные и денежные подати.
Но, сами многие крестьяне не были бедными ибо они были предпримателями.
Многое крестьяне делали сами, а не покупали у ремесленников.
Наиболее производителен труд свободных людей.
До 18 века ВВП на человека было до 1500$, а сейчас ВВП 60 000$, а людей стало в 10 раз больше.
В 18 веке в США рабовладельческий юг проиграл в Гражданской войне свободному северу.
Так вот, если только дворяне могут купить продукцию, а остальную могут купить намного меньше, то в такой стране может быть лишь малое число купцов ибо дворян было 1-3%.
В промышленно-развитом обществе практически все могут купить много, а значит в нем может быть намного больше купцов, то есть предпримателей.
А значит выгодно для всех, что бы в обществе была большая зарплата у всех.
Им можно много продать и они могут много произвести.

обычно миллионерами становятся не ученые, а те которые им платят за исследования.
так что даже если много денег не потратят на получение образования, это просто позволит получать зарплату, а не миллионы зарабатывать.
для технологий нужно не только теория, но и финансово затратная проверка на практике.
так что даже если какую-то хорошую идею в технологиях может иметь, то не сможет так просто на этом получить миллионы.

Я тебе уже сказал, от новых технологий выигрывают все, разработки их финансирует правительство и корпорации, при этом все в обществе получают достойную зарплату.
Миллионы могут получит известные актёры, певцы, спортсмены, предприниматели, при этом миллионная прибыль предприятия это ещё не дивиденды владельцу.

если имеет машину, может развозить людей, имея дом сдавать квартирантам.
кто-то может искать незаконный заработок, красть, продавать наркотики или еще что-то без вложений делать.
в лес по ягоды, грибы на продажу.

С незаконными заработками, незаконным предпринимательством, укрытием налогов борются правоохранительные органы.
Дом и машина это тоже капитал если их используют в коммерческих целях

если есть много конкурентов-нищих на место, то из-за конкуренции могут хорошо работать и за низкую зарплату, а некоторые просто по совести живут, так что не могут плохо делать свою работу.

Да ваша мечта коммунистов, что бы все были нищие, но танки для вас делали.
Работающий человек может быть бедным, но не нищим.
Ну и ?
Я же тебе говорю прибыль возникает из разницы доход минус расход.
Если расход ( зарплата ) будет низкая, то можно снизить доход что бы получить ту же прибыль.
То есть такой коммунист-человеконенавистник-предприниматель как ты проиграет за счёт конкуренции с другими предпринимателями ибо они снизят цену на продукцию.
А другой предприниматель переманит твоих работников более высокой зарплатой -и ты разоришься на своём человеконенавистничестве.
И ты все таки подумай головой зачем люди будут работать на фабрике если не могут ничего купить ?
Для кого фабрика миллионы вещей выпускает ? Для 1% населения ?
Люди сами на фабриках для себя и производят продукцию. Иначе фабрики были бы не нужны.

[dm14]

А любовь к пиву и пицце ?

любовь ко всем сразу.
любовь ведет всех к совершенству.

страсть же стремление заполнить пустоту человека.

Одна из.

насколько мне известно, деньги есть материальными объектами.
потому их получение происходит в материальном мире.
духовная же не дает материальные накопления.

Так ты ещё и в золото веруешь?

а золото как природой управляет?
золотыми слитками как молотками пользоваться или что?
используя деньги и золото управляют людьми, а не природой.
за деньги у людей могут получить инструменты, службу и другое.
от природы же только огонек и ветерок.

В 18 веке в США рабовладельческий юг проиграл в Гражданской войне свободному северу.

древний Рим с рабами много у кого в войне выиграл.
у евреев были рабы.
то что нет рабства, это не факт что лучше.
просто потерявшие все в наше время идут в тюрьму или бомжевать вместо рабства, что намного хуже рабства, при котором права рабов защищены.

Я тебе уже сказал, от новых технологий выигрывают все, разработки их финансирует правительство и корпорации, при этом все в обществе получают достойную зарплату.

больше финансирования значит больше нанятых ученых и больше проводимых экспериментов, а не увеличение зарплат.

С незаконными заработками, незаконным предпринимательством, укрытием налогов борются правоохранительные органы.

если эти борцы также близки к бедности, то за плату могут прикрывать незаконную деятельность.

проиграет за счёт конкуренции с другими предпринимателями ибо они снизят цену на продукцию.
А другой предприниматель переманит твоих работников более высокой зарплатой

другое предприятие может быть далеко, так что тратя на дальнюю поездку каждый день к другому предприятию могут тратить больше денег, чем дает прибавка к зарплате.
ну и если больше работников чем рабочих мест, то нет проблем с переманиванием работников.

ну и сами предприятия с большей зарплатой чаще предъявляют больше требований к работникам, требования к образованию, к опыту работы, к здоровью, к статусу и т.д, так что много работников не подходят на те места с высокой зарплатой.
ну если даже высокая зарплата, то на местах где устраивают не официально зарплата может быть выше за счет того что не делают отчислений на всякое социальное.

И ты все таки подумай головой зачем люди будут работать на фабрике если не могут ничего купить ?
Для кого фабрика миллионы вещей выпускает ? Для 1% населения ?

например в нашем регионе тот же лес могут вырубать и продавать лучшее в ЕС.
также янтарь, ягоды, грибы и другое продавать.
а потом миллионеры занимавшиеся продажей в ЕС могут закупать продукцию из этих продуктов произведенную в ЕС.

[Сергей Л]

почему увидев миллионера люди могут завидовать его положению, а увидев христианина не завидуют? ...

Приветствую!
почитал сколько мог тему
хорошо отвечаете
может, и на мой вопрос (ы) ответите
Вы - христианин? Ответ нужен такой же глубины (ответственности), на какую Вы замахнулись в теме.
Если да, то почему о себе написали "мертвец" ?
Если нет, откуда запрос на тему?

[greshnik]

ведь у миллионера ограниченное количество денег которые могут исполнить малую часть желаний человека, а у христианина Бог который может исполнить все желания

враньё
можем проэкспериментировать:
обозначем круг средних проблем среднего человека
вы решаете их с Богом
я решаю их с миллионами
смотрим результат
если я неправ то извинюсь что назвал вас лжецом

[dm14]

Вы - христианин? Ответ нужен такой же глубины (ответственности), на какую Вы замахнулись в теме.
Если да, то почему о себе написали "мертвец" ?

христиане мертвы для этого мира, живут не по желаниям относительно объектов этого мира, но по духу, то есть по мотивам не имеющим определенных плодов в материальном мире результатом деятельности.
как камень мертв и двигается куда природа его забросит через происходящие в природе процессы, так и христианин по своей воле не действует, но как учитель говорит ему делать действует, то есть христианин действует в соответствии с тем куда жизнь приведет, куда путь идеального христианина ведет и в соответствии с пониманием истины, то есть в соответствии с опытом полученным от практики христианского учения.

ну и еще надеюсь что Бог позволит быстрее совсем умереть, так что как возможную причину отсутствия на форуме подписал.

- - - Добавлено - - -

обозначем круг средних проблем среднего человека
вы решаете их с Богом

с точки зрения Бога не бывает проблем у людей, но ответ на предыдущие действия, желания, молитвы и другое человека.
обычно вроде праведники понимают что проблем нет и могут несколько влиять на изменения в своей жизни.
что человек видит проблемой, то Бог может видеть полезным для человека.

[Сергей Л]

...
ну и еще надеюсь что Бог позволит быстрее совсем умереть, так что как возможную причину отсутствия на форуме подписал....

держитесь, дружище
я как-то Вам писал пару слов о моем подобном опыте
добавлю еще пару слов
однажды я дошел до того, что обращаясь к Нему сказал на полном серьезе: "Мне моя жизнь не нужна. Если она нужна тебе, то забирай"
буквы на экране всего не передают
говоря эти слова я реально признавался Ему, что жизнь мне опостылела, без шуток, осознавая ответственность и готовый уйти, и в то же время я боялся Его, ожидая непонимания и удара в лицо в ответ, со словами типа "Да как ты смеешь!!!"
по этой причине мои слова были еще и с вызовом, преодолевая и отвергая тот страх
но ответная реакция была - понимание Меня, это Его не разозлило, молитва такими словами стала утешением для меня (хотя Он не сказал и не показал ничего информативного (типа как и что будет, мы обычно этого хотим), просто само Его понимание и не осуждение уже было поддержкой)
тому прошло лет 25

[dm14]

однажды я дошел до того, что обращаясь к Нему сказал на полном серьезе: "Мне моя жизнь не нужна. Если она нужна тебе, то забирай"

у меня никогда не было интереса к тому чтобы жить, точнее ко всему безразличен.
посвящая жизнь Богу наоборот нашел чем заняться кроме как искать как умереть.
но сейчас по моим расчетам мне в общем нечем особо заняться, просто ждать смерть или быстрее умереть.
предпочитаю быстрее умереть, ничего лучше как вариант не нашел для себя.

[Сергей Л]

у меня никогда не было интереса к тому чтобы жить, точнее ко всему безразличен.
посвящая жизнь Богу наоборот нашел чем заняться кроме как искать как умереть.
но сейчас по моим расчетам мне в общем нечем особо заняться, просто ждать смерть или быстрее умереть.
предпочитаю быстрее умереть, ничего лучше как вариант не нашел для себя.

написано так, что верится в написанное (видимо, поэтому нет желающих продолжать)
я еще вчера прочитал это, думал, попросил Бога, если надо что-то сказать
вспомнил кое-что
когда несколько лет назад затонула подлодка Курск, в ней остались люди, на медленную смерть
я молился Богу о них
получил ответ, за который меня тут могут и побить
звучал он так: "Ты о них слишком не переживай. Все люди на земле в ситуации, которая не лучше."
я понимаю, о чем это
если Бог уже положил Вам то, о чем Вы написали, тогда достойно исполняйте задачу по переходу, а не по выживанию
в таком случае повидаемся там
если Вы еще не уверены, может, помолиться типа как Иисус молился: "если только возможно, отложи до времени, которое у людей считается "нормально пожил"
в любом случае Божьей поддержки и человеческого мужества!
ну а пока общаемся как есть
смотрю, у Вас есть еще силы переписываться с самим Эльфом, это дорого стоит )))

[dm14]

"Ты о них слишком не переживай. Все люди на земле в ситуации, которая не лучше."

но чем дальше, тем лучше люди могут понимать в какой ситуации находятся.
как вот с тем глобальным потеплением, даже зная что плохо для человечества делают, все равно не могут остановится предпочитая быструю выгоду хоть бы и за счет исчезновения человечества.

если Вы еще не уверены, может, помолиться типа как Иисус молился: "если только возможно, отложи до времени, которое у людей считается "нормально пожил"

у верующих "нормально пожить" будет вечность.
а что сейчас, эту короткую на фоне вечности, то нет особо разницы в количестве прожитых лет, но в том на что эти годы потрачены.
Иисус не так долго жил на земле, но влияние большое имел.

смотрю, у Вас есть еще силы переписываться с самим Эльфом, это дорого стоит )))

у меня обычно всегда хватает сил отвечать если предполагаемое действие или слова не считаю совсем бесполезными.
только нет сил делать и говорить о том что действительно считаю важным, так как в общем не нахожу ни у кого особого интереса к тому, а навязывать свое видение другим совсем нет сил.
так как практика показала что вряд ли найду интерес к важному, то бесполезным видится рассмотрение интересов людей, так что не на что отвечать, нет сил ни на что, а без никакой мотивации все равно что в депрессии, только без негатива.