зависть к христианам

[Elf18]

вопрос в том как получить дешевую рабочую силу.
так если предприятие создать не в США, а в Японии, то получается меньше денег на зарплату нужно тратить, хотя производительность не сильно будет отличаться.

В 50-60 годах в Японии не могли делать продукцию уровня США, так например в фильме США "назад в будущее ", Док в 50-х годах говорит про японскую микросхему "в Японии ничего хорошего не делают", на что Марти ( подросток из США 1980-х годов) горячо опровергает ибо в 70-80 годы Япония уже могла делать продукцию на уровне США.
И что с того, "если создать "? В Японии создают предприятия сами японцы, остальные занимают лишь небольшую нишу.
Но, кто бы не создавал предприятие, зарплата должна оплачивать все необходимые затраты работника и если ВВП высокий то и зп высокая.

разговор о послевоенном спаде роста населения.
то что раньше население сильно росло, это как раз показатель что после войны стали дешевой рабочей силой, рост ВВП за счет начала вымирания.

Тебе уже объяснили в ЕС, Канаде, Японии население выросло близко к максимуму , в Японии живут 80 лет, и не вымирают , а стали заводить меньше детей..
уже приводили числа может быть большой рост ВВП и большой рост демографии и очень большой.

уже говорил что рост ВВП за счет роста в технологиях.

и законы и соблюдения прав человека

потом стала больше конкуренция кто больше денег заработает, что привело к развитию сферы услуг.

А тебе объяснил, что сейчас 1-5% населения обеспечивает аграрной продукцией все общество и 25% ВВП промышленности даёт в 5 раз больше продукции, более разнообразной и новой.
и услуги всегда были : армия , полиция, учителя , врачи , звездочёты ,певцы, танцоры , циркачи , торговцы , дороги , морские пути, почта
Кроме того, любое предприятие это одни почти услуги , склад , департамент сбыта , маркетинг , бухгалтерия, IT услуги и тд
Услуги это самое важное -гос услуга -проживание в конфортной и безопасной стране, кстати вот Трамп сократил центры -борьбы с эпидемиями и его за это критикуют ибо Короновирус грядёт.

пример из фильма "Матрица" показывает что для развития ВВП не нужно соблюдение прав и свобод людей.

Уже объяснял -там люди не играли роль работников и вообще не знали что их тепло используют , при этом создавали много проблем.
Только такой человеконенавистник как ты можешь верить в сказочку выгодности людей как батарейки в худ фильме, не веря при этом исторической экономике.
И источник энергии это ещё не все технологии, просто одни из.
поэтому более важны не страны добывающие нефть, а производители высокотехнологичной продукции.

христианство же было и в том же древнем Риме, даже с апостолами, но это не привело к росту ВВП.

Привело , но не сразу , ведь христианство стало легальным лишь в 4 веке, потом были вторжения германцев
А когда закончилась эпоха разрушительных войн и переселений после 1000 года, постепенно начался рост.
А больше нигде , и сейчас мало кто может кроме христиан.

те товары с услугами не увеличивают развитие человечества, но увеличивает потребление ресурсов.
так что человечество в общем становится беднее с большим потреблением, ведь ресурсы не бесконечны.

производят растрату ресурсов для человечества.
что полезного что открылся пятизвездочный ресторан с большими зарплатами у работников?
и это большой рост ВВП за счет такой вот простой траты ресурсов без реального развития человечества.
так что ВВП не показатель развития.
вопрос не в том что важно, а что есть материальными приобретениями.
сфера услуг не увеличивает материальные ресурсы, но потребляет.

прмышленность тоже увеличивает потребление ресурсов как и услуги.
Но, вот услуга сбора мусора, переработка отработанных машин и приборов, в материалы и энергию, в купе с ВИЭ энергиями, то есть если производство перерабатываемых материалов широко используя возобновляемые источники энергии ВИЭ-это вечный цикл.
Но, в любом случае, "ресурсы " глубоко под землёй это бесполезная материя , в отличии от произведённой продукции.
Значит ложь что общество не стало богаче. Стало. Возникла иная искусственная природа более удобная для человека.

да и производственная сфера обычно мало вкладывает в развитие, но больше в зарабатывание денег, в простую трату ресурсов.

Это только в твоей глупой фантазии , в реальности деньги зарабатывают при создании чего то общественополезного.
Никто кроме СССР не тратит ресурсы просто так.

[Elf18]

обычная мать не делает холодные расчеты на все случаи будущего, чтобы не иметь надежды.

и тем не менее, такое легко может быть, мать не имея надежды на встречу -спасёт ребёнка

да и не может человек точно просчитать все будущее.

значит не может человек сделать себе выгодно может лишь предполагать

это та фейковая мать просчитав будущее и поняв что не может получить ребенка могла утратить надежду и согласится поделить ребенка.
настоящая же именно потому что не утратила надежды, потому и хотела отдать ребенка.

То ты есть ты сейчас нагло отрицаешь, что родители любят своих детей намного больше ?!
но это факт. В том то и дело что матери нужен её ребёнок, а не чужой( а ведь всегда есть много чужих детей ), и даже не другой свой, а этот то же.
Ты сейчас подло и зло фантазируешь и абсолютно не остроумно, подло и глупо
И ты не показал никакой выгоды от воспитания ребёнка вообще, тем более от неё этой "выгоды" легко отказывается фейковая мать.
И "выгода" сильно уменьшается в гипотетическом будущем.

многие на принудительную работу шли по доброй воле.

это оксюморон
и это скорее восторженное холуйство.

например призыв в армию если бывал обязателен, но некоторые могли и как добровольцы приходить, даже если не были в числе призванных.

читай конституцию СССР , служба это почётная обязанность

так и среди принудительно призванных могли быть подобные тем добровольцам, по своей воле пришедшие на службу.

Пойми , нельзя придти добровольно без сабпины subpoena повестки, ибо военкомат комплектует войска, нужно приходить по приказу, а не когда хочешь.
Это логистическая операция

всем властям выгодно если их законы соблюдают.
и не важно у власти буддисты сатанисты или христиане.
так если в США сделали что мало ком выгодно нарушать законы, так это не имеет отношение к тому христианские ли это власти.

В демократической стране законы издаёт парламент выбранный гражданами. Граждане это и есть исходная власть.
Но, далеко не любое государство правовое, когда Закону все подчиняются, при этом закон должен отражать права человека.
Ты не путай закон с волей государя, в правовом государстве все и правитель тоже ,подчинены закону, а изменить закон может лишь избранный гражданами парламент.
Зря ты в школе СССР не изучал Государство и право, я кстати давал ссылку Сергею 13, неуч ты
Так вот, христиане создали самое совершенное государство и общество и да, дали в нем свободу и не христианам.

[Elf18]

что полезного что открылся пятизвездочный ресторан с большими зарплатами у работников?
и это большой рост ВВП за счет такой вот простой траты ресурсов без реального развития человечества.
так что ВВП не показатель развития.

А ВВП не состоит из одного ресторанного бизнеса

https://www.bea.gov/system/files/2019-12/gdp3q19_3rd.pdf

это лишь 4% ВВП
и это весь food service and accommodations , а 5 звездочных ресторанов очень мало.
Такие рестораны были во все времена, в них ходили дворяне, и было у князя яства, у бояр кушанье , а у смердов -харчи.
Так что лгунишка, наличие ресторанов 5 звёзд это не показатель, их всегда было мало и никакой ВВП они не создают.
Да и большая зп у шеф-повара, а не у официантов, тем более не их помощников busser
Вместе с тем, сейчас в странах с большим ВВП многие хорошо питаются
так
CONSUMER EXPENDITURES--2018
при доходе после уплаты налогов 61 000$ в год, на питание дома тратят 4500 $, в ресторанах 3500$, то есть всего на питание -8000$ в год или 650$ в месяц.
На одежду 1800$,
на здоровье 2100$
Образование 1400$
Развлечение 3200$ и личные товары 800$
На жильё 20 000$.
Показатель не сами рестораны, а как они производят кулинарные блюда и обслуживают, какую технику используют.
Но, конечно технику нужно искать не там, а в добывающей, обрабатывающей промышленности, в транспорте и коммуникациях, в строительстве.

[dm14]

И когда СССР распался в 1991 году и войска США на 99% были выведены.

войска выводились, а базы оставались.
на базах же на всякий случай ядерное оружие или еще что-то для быстрого взятия контроля над Европой в случае надобности.

Люди тысячи лет этим не занимались

христианство до сих пор распространяется повсюду.
культура через фильмы, книги, музыку и другое.

В любой стране есть экономика, но тысячи лет был ВВП до 1500$.
экономику никто не контролирует, она есть результат действий свободных людей, а в стране должны быть правовое государство и соблюдаться права человека тогда она будет расти и в итоге через 100-250 лет станет мощной.

экономика в наше время слабая в сравнении с той что через 100-250 лет, вне зависимости от того будут ли соблюдаться права человека.
экономика зависит от уровня развития технологий.

в наше время даже самые гнусные диктаторы с террористами могут иметь развитую экономику в своей стране благодаря наличию развитых технологий.
как вот США бомбили ядерными бомбами японские города для запугивания, но вполне хорошую экономику при этом имели.
не будете ведь говорить что в городах взрывая ядерные бомбы права человека соблюдали?

Но, что у людей могут быть порочные вредные им страсти опровергает, что люди всегда делают что им выгодно.

это как раз доказывает что люди живут как выгодно, а не по любви и не по законам с правами человека.

У меня речь шла о владельце предприятия, что в теории вообще не работает, во всяком случае может не работать , ибо есть совет директоров ( что есть представитель акционеров ), ген директор и прочие директора
а во всяком случае "работает" намного меньше сотрудников предприятия.

"не работать" также не материальная выгода, так как даже отдыхая как-то действует.
если только развлекается, то быстро надоест видеть те одинаковые развлечения.
так что материально ничего ценного не получает, в основном психологическая выгода от богатства.

Для них итоги войны

в войнах побеждали также не соблюдающие права человека.
а что немцам не повезло выиграть войну, это результат азартной игры, нет прямого проигрыша через начало войны.
многие играют в азартные игры считая что это выгодно, хоть бы и проигрывали много.

Но не показал

своего разума не имеете чтобы увидеть выгоду в героизме?
что только одну сторону рассматриваете, этим показываете свое нежелание выяснять правду.
будто я как ребенку все доказывать должен.

Если они не приносят выгоды -то нет

достижение ценностей выгодно вне зависимости от наличия материальных приобретений.
как вот ту же экономику расхваливаете, хоть материальной прибыли от этого не имеете.

Это не личные ценности, а общечеловеческие . Никакой выгоды нет, наоборот, потеря времени и денег.

если бы не покормил голодного, то например мучила бы совесть, что не выгодно.
а как покормил, то выгода от хорошего настроения сделав доброе дело.

[dm14]

В 50-60 годах в Японии не могли делать продукцию уровня США

для новой продукции нужно исследования с нуля проводить.
для имеющейся продукции можно просто филиал в Японии сделать и послать туда специалиста следящего за наиболее важными процесами, а местные просто как помощники и ученики, которые со временем могут научится делать продукцию на нужном уровне.

Тебе уже объяснили в ЕС, Канаде, Японии население выросло близко к максимуму , в Японии живут 80 лет, и не вымирают , а стали заводить меньше детей..
уже приводили числа может быть большой рост ВВП и большой рост демографии и очень большой.

говорим не о влиянии роста ВВП на японцев, а есть ли признаки что они дешевая рабочая сила.
что детей меньше как раз и показатель.
а что много живут, так это в основном те, у кого с работой проблем не было.

и законы и соблюдения прав человека

где это в фильмах "Матрица" и "Терминатор" соблюдались права человека машинными властями?
или в каких-то фильмах с технически развитыми инопланетянами захватывающими землю?
человечество просто истреблялось или же как батарейки использовались.
но это не мешало иметь развитую экономику.

и услуги всегда были

но не было такого излишества.
не меняли каждый день одежду и всякие гаджеты.
вот кормят насильно животных чтобы увеличенную печень дороже продавать.
это то излишество, что считается нужно для миллионеров, хотя и без того могут не хуже жить.
так что быть миллионером нужно чтобы зря ресурсы планеты тратить, просто для статуса нужно.

Уже объяснял -там люди не играли роль работников и вообще не знали что их тепло используют , при этом создавали много проблем.

так по отношению к тем людям соблюдали права человека?
а что сбежавших все пытались уничтожить, это тоже для их блага?

Только такой человеконенавистник как ты можешь верить в сказочку выгодности людей как батарейки в худ фильме, не веря при этом исторической экономике.

уже приводил пример евреев с такой же как у остальных древних экономикой.
хотя и соблюдали права человека под руководством Бога.
а те примеры из фильмов как показатель что и в возможном будущем не от прав человека зависит состояние экономики.

Но, в любом случае, "ресурсы " глубоко под землёй это бесполезная материя , в отличии от произведённой продукции.
Значит ложь что общество не стало богаче. Стало. Возникла иная искусственная природа более удобная для человека.

миллионеры с чего-то больше природное, а не искусственное любят использовать.

ресурсы планеты постоянно в движении и "свежие", а человеческое искусственное стареет и лежит как мусор.
вот даже те пирамиды и подобное не используется людьми, просто как мусор лежит.
полно всяких мобильных и другого становится мусором который не хотят брать так как старые.
какую-то переработку больше в ЕС и США проводят, а в остальном мире большая часть как мусор скапливается.

[dm14]

значит не может человек сделать себе выгодно может лишь предполагать

не может, но пытается.
грешники могут думать что хорошо сделали согрешив, но на деле плохо себе делают.
подобных попыток у людей бывает много, вслепую многие действуют и идут к пропасти.
только с Богом кончаются подобные азартные игры, так как Бог точно все знает.

И ты не показал никакой выгоды от воспитания ребёнка вообще, тем более от неё этой "выгоды" легко отказывается фейковая мать.

в старости чтобы кто-то помог, чтобы род продолжился, чтобы получить плоды связи с другим человеком, чтобы обучить кто продолжит семейное дело и т.д.

фейковая не ценит именно этого ребенка, потому думает что можно заменить, так что если не получает, то не важно что с этим будет.
настоящая ценит этого конкретного ребенка и не может позволить разрушать свои ценности, лучше у другого ценное сохраняется.

это оксюморон
и это скорее восторженное холуйство.

на добровольную работу также бывают вынуждены ходить, так как родственники за собою потянули или еще почему-то.
мы же говорим не о обстоятельствах работы, а о психологическом настрое делающего работу.
так что свободным может быть и пошедший добровольно на принудительную работу.
а пошедший на добровольную может не иметь желания тем заниматься.

Пойми , нельзя придти добровольно без сабпины subpoena повестки, ибо военкомат комплектует войска, нужно приходить по приказу, а не когда хочешь.

если какие-то партизаны, может быть добровольный набор.
или некоторые по возрасту не должны проходить службу, но идут.
многие случаи бывают когда приходят добровольцы освобожденные от службы по разным причинам.

В демократической стране законы издаёт парламент выбранный гражданами. Граждане это и есть исходная власть.
Но, далеко не любое государство правовое, когда Закону все подчиняются, при этом закон должен отражать права человека.
Ты не путай закон с волей государя, в правовом государстве все и правитель тоже ,подчинены закону, а изменить закон может лишь избранный гражданами парламент.

в том же древнем Китае соблюдали законы, хоть и власти были не христианские.
вообще жизнь по закону и любви разное.
потому законы христианских стран не имеют отношения к христианству, скорее копируют евреев.

[Elf18]

войска выводились, а базы оставались.
на базах же на всякий случай ядерное оружие или еще что-то для быстрого взятия контроля над Европой в случае надобности.

Не было никого контроля Европы, была помощь против СССР, "базы", без войск ничто, их вывели после краха СССР

экономика в наше время слабая в сравнении с той что через 100-250 лет, вне зависимости от того будут ли соблюдаться права человека.
экономика зависит от уровня развития технологий.

Какая будет экономика мы не знаем, а ты поскольку любишь зло не можешь понять роль прав человека, тем более не можешь заниматься футурологий
иди в школу, технологии это не магия, в стране должны быть специалисты высокой квалификации, наука и образование.
И должны быть защищены права собственности и человека..
экономика должна быть ориентирована на человека, тогда и человек станет подлинным творцом, а экономика получит нужную цель

в наше время даже самые гнусные диктаторы с террористами могут иметь развитую экономику в своей стране благодаря наличию развитых технологий.

Нет таких примеров и быть не может.

как вот США бомбили ядерными бомбами японские города для запугивания, но вполне хорошую экономику при этом имели.
не будете ведь говорить что в городах взрывая ядерные бомбы права человека соблюдали?

Так это права человека нужно соблюдать в собственной стране, для развития экономики, и США и Япония в какой-то мере, это делали, потому Японии и развивалась 200 лет уже, там даже была определённая демократия.
Далее, я тебе уже объяснял, что в отличии от войн средних веков христиан, когда было понятие Справедливой войны, в войнах национальных государств позднее могут быть жестоким ибо зло другим нациям прикрывается добром своей и своей стране.
Почему ты не слушаешь что тебе говорят?
Так же , говорилось что Япония и Рейх были чёрными что совершили преступления против человечности за что их потом судили.
Поэтому они должны были капитулировать безоговорочно, во всяком случае без военных компромиссов.
И Рейх и Япония разрабатывали ЯО, ракеты, ракеты рейх примерял против Англии хотя она не имела ПВО против них , Япония ракеты типа самолётов смертниками.
Сша Японию предупреждали, бросали миллионы листовок, вся Япония была военным лагерем, там был принят план, кецюго, то есть война до последнего человека.
Поэтому война США там ЯО это миллионы жертв.
Города Хиросима и Нагасаки это были военно-морские базы, где уже были эвакуации 5 раз мирных граждан.

это как раз доказывает что люди живут как выгодно, а не по любви и не по законам с правами человека.

Да, когда им не выгодно им выгодно

так что материально ничего ценного не получает, в основном психологическая выгода от богатства.

Получает выгоду и большую как долю прибыли

в войнах побеждали также не соблюдающие права человека.
а что немцам не повезло выиграть войну, это результат азартной игры, нет прямого проигрыша через начало войны.
многие играют в азартные игры считая что это выгодно, хоть бы и проигрывали много

.
Есть конкретные успехи США и Англии , США создали атомную бомбу , Англия расшифровала код енигма, создала лучшие радары и тд
это все не случайно и показывает большую эффективность добра, но а ты можешь дальше иррационально верить в зло

своего разума не имеете чтобы увидеть выгоду в героизме?
что только одну сторону рассматриваете, этим показываете свое нежелание выяснять правду.
будто я как ребенку все доказывать должен.

Ты сам злой ребёнок. Ты опровергаешь общепринятые истины, значит и доказывай.
Или молчи. И детям не доказвают, а рассказывают они верят.
а взрослые требуют доказательств, тем более злого абсурда что ты несёшь так упорно, без малейших фактов за, и игнорирую многие факты против.

достижение ценностей выгодно вне зависимости от наличия материальных приобретений.
как вот ту же экономику расхваливаете, хоть материальной прибыли от этого не имеете.

так это у тебя выгода везде есть, а сейчас ты сказал, у меня выгоды нет, но она есть.
Твоя "выгода " это пустой звук. Ты любые действия объявляешь выгодой, хотя выгода имеет количественную и денежную оценку, а не бла бла .

если бы не покормил голодного, то например мучила бы совесть, что не выгодно.
а как покормил, то выгода от хорошего настроения сделав доброе дело.

считай баланс, "Мучила совесть", это абстракция, а деньги и время это конкретно и реально.
И совесть может "мучить" за нецелевой расход средств.

[Elf18]

для новой продукции нужно исследования с нуля проводить.
для имеющейся продукции можно просто филиал в Японии сделать и послать туда специалиста следящего за наиболее важными процесами, а местные просто как помощники и ученики, которые со временем могут научится делать продукцию на нужном уровне.

И что ? Японские фирмы имеют в США филиалы, но в чужой стране сложнее чем своей предприятия открывать.
В Японии всегда мало иностранцев жило.

говорим не о влиянии роста ВВП на японцев, а есть ли признаки что они дешевая рабочая сила.
что детей меньше как раз и показатель.
а что много живут, так это в основном те, у кого с работой проблем не было.

живут в среднем в стране. В Японии не дешёвая рабочая сила, ибо был высокий ВВП, она ниже была по квалификации чем в США как уже говорилось, но была 2/3 зп от США, экономического лидера мира и тогда особенно.
Но, как бы ты не фантазировал в США предприятия созданы гражданами США и работают там тоже граждане США, в Японии японцы, а инвестиции это частности.
Но, даже если мы и представим такое предприятие, то там будет не дешёвая рабочая сила, а дешевле.
И что-то может быть и дороже, материалы, услуги, транспорт и тп
а прибыль будет за счёт прежде всего организации производства, технологий, а не экономии на зарплате.

где это в фильмах "Матрица" и "Терминатор" соблюдались права человека машинными властями?
или в каких-то фильмах с технически развитыми инопланетянами захватывающими землю?
человечество просто истреблялось или же как батарейки использовались.
но это не мешало иметь развитую экономику.

Я тебе уже объяснил 5 раз, в матрице роль разумных существ играли разумные роботы, а люди были батарейками, что есть простые технологии, а сами люди не знали это.
И люди создавали много проблем роботам, поэтому врядли разумно их использовать как батарейки.
В терминаторе роботы захватили власть в результате восстания и вели с людьми войну.
И это художественный фильм, что вообще не описывает детально экономику, а я тебе привожу в пример реальную мировую экономику за тысячи лет.

но не было такого излишества.
не меняли каждый день одежду и всякие гаджеты.
вот кормят насильно животных чтобы увеличенную печень дороже продавать.
это то излишество, что считается нужно для миллионеров, хотя и без того могут не хуже жить.
так что быть миллионером нужно чтобы зря ресурсы планеты тратить, просто для статуса нужно.

Заврался, запутался. Одежда и гаджеты это товары, а не услуги.
Уже говорилось излишества у элиты всегда были, а сейчас ни только у них, но у всех людей много благ есть.

так по отношению к тем людям соблюдали права человека?
а что сбежавших все пытались уничтожить, это тоже для их блага?

люди там были , то есть разумные работники -роботы
а у тебя да, уничтожится выгодно , у тебя вообще все выгодно что бы человек не делал

ресурсы планеты постоянно в движении и "свежие", а человеческое искусственное стареет и лежит как мусор.

Мусор давно перерабатывают

вот даже те пирамиды и подобное не используется людьми, просто как мусор лежит.

это исключение и к ним ездят туристы, а обычно через 100-400 лет все разрушается

[Elf18]

в том же древнем Китае соблюдали законы, хоть и власти были не христианские.
вообще жизнь по закону и любви разное.
потому законы христианских стран не имеют отношения к христианству, скорее копируют евреев.

Ты глухой. Я тебе несколько раз сказал, что в Китае и Риме были отличия в смысле благодати Божией
ты бы ещё законы Хамурапи вспомнил. Законы есть разные.
Я сказал, познанная справедливость, конкретизируется в праве и морали,право в законах.
И должно быть правое государство когда все включая правителя подчинены закону, а принимается закон избранным парламентом.
Не позорься скачай учебник "государство и право".
И законы должны быть легитимные, включать естественные права человека

не может, но пытается.
грешники могут думать что хорошо сделали согрешив, но на деле плохо себе делают.
подобных попыток у людей бывает много, вслепую многие действуют и идут к пропасти.

А ты различаешь пытается и делает ? Если человек пытается делать выгодно, но не делает, значит он таки не делает как ему выгодно.
опять ты пришёл к выводу, что неправ.

в старости чтобы кто-то помог, чтобы род продолжился, чтобы получить плоды связи с другим человеком, чтобы обучить кто продолжит семейное дело и т.д.

Хлипкие выгоды, а интересы рода это не интересы самого человека, о чем тебе уже говорили, но ты опять это суёшь в "выгоду"

фейковая не ценит именно этого ребенка, потому думает что можно заменить, так что если не получает, то не важно что с этим будет.
настоящая ценит этого конкретного ребенка и не может позволить разрушать свои ценности, лучше у другого ценное сохраняется.

То есть ты наконец понял, что неправ и дело не в надежде встречи, а любви матери к своему ребёнку.
А коли есть любовь, то выгода от объекта любви не обязательна, достаточно сам факт сохранения любимого объекта.

на добровольную работу также бывают вынуждены ходить, так как родственники за собою потянули или еще почему-то.

это вынуждено тоже

если какие-то партизаны, может быть добровольный набор.
или некоторые по возрасту не должны проходить службу, но идут.
многие случаи бывают когда приходят добровольцы освобожденные от службы по разным причинам.

ты забыл указать их выгоду

[dm14]

Не было никого контроля Европы, была помощь против СССР, "базы", без войск ничто, их вывели после краха СССР

если бы для контроля каждой территорий требовались большие армии, никто бы не начинал бы войны, так как больше потеряли бы на поддержке войск удерживающих те территории.
на каких-то укрепленных территориях и важных объектах могли оставлять некоторые военные подразделения для охраны, а в городах без особой защиты могли просто выбирать лояльных правителей из местных.
основная же армия могла идти по своим делам.

так что отсутствие войск не говорит о отсутствии контроля над территорией.
ну а США не выводили войска, но сокращали в численности официально проходящих военную службу в Европе.

в наше время многие предприятия сокращают численность работников за счет автоматизации производства.
армия получающая новейшие технические разработки также основывается не на количестве солдат, но на эффективности ведения военных действий.

Так же , говорилось что Япония и Рейх были чёрными что совершили преступления против человечности за что их потом судили.

если бы японцы с немцами выиграли, то могли бы за много преступлений против человечности осудить СССР и США.
сами считались бы выступающими за права человека, а СССР и США силами зла называли бы.

разве что в СССР свое население голодом морили человечно?
но никто не осуждал, как и США за их ядерные бомбы, так как победители в войне.
и это малое из того что ясно видно всем было.

ну а если говорить как о росте ВВП как показателе что у власти добро, то с приходом фашистов к власти безработица почти исчезла и возрос ВВП.
ну и так как ВВП фашистская Германия имела больше других стран Европы, значит самые добрые и соблюдающие права человека в Европе были.

Да, когда им не выгодно им выгодно

думаете наркоманы не знают что в долгосрочной перспективе им будет плохо от употребления наркотиков?
многие знают, но принимают наркотики.
азартные игроки знают что казино в общем не теряет деньги обычно, раз такой бизнес ведут, но все равно идут играть в те азартные игры.

зная что в долгосрочной перспективе могут иметь потери все равно спешат за быстрой выгодой.
многие же могут и не знать о долгосрочной потере.

так и зарабатывающие миллионы стремятся к быстрой выгоде не думая о возможных долгосрочных потерях.

так это у тебя выгода везде есть, а сейчас ты сказал, у меня выгоды нет, но она есть.
Твоя "выгода " это пустой звук.

разве из любви ко мне о экономике доказываете?
как раз из-за "пустой" психологической выгоды отстаиваете свои ценности.
может за это время миллионы могли бы заработать, но тратите время на то что больше выгодно, на "пустую" психологическую выгоду.

[Elf18]

если бы для контроля каждой территорий требовались большие армии, никто бы не начинал бы войны, так как больше потеряли бы на поддержке войск удерживающих те территории.

Войны были за захват территорий, для прямого ограбления, для получения дани, после военного вторжения

на каких-то укрепленных территориях и важных объектах могли оставлять некоторые военные подразделения для охраны, а в городах без особой защиты могли просто выбирать лояльных правителей из местных.
основная же армия могла идти по своим делам.

Я тебе это и объяснял, когда говорил о Риме и что есть провинция ( завоёванная ).
Но, при этом Рим старался интегрировать местное население, дать гражданство, так у ап Павла было гражданство Рима см деяние апостолов.
И Рим в отличии от других народов ( типа монгол) много строил: очень добротных дорог, крепостей ( что дали начало городам), акведуков, канализаций и др
А до этого строила Эллада, империя Александра Македонского.
Всякие амфитеатры, агоры ( площади , а Рим строил форумы ).
И это тоже говорились.
после завоевания мудрых завоеватель имеющий благодать божию, так и будет делать, а не тупо всех убивать и грабить, как ты учишь.
Так же говорилось что ВВП монголов, что много воевали для ограбления и дани было в 10 раз меньше Китая.
И будет с местным населением заключить более выгодный им договор.
Но, всегда ясно кто управляет на территории, кто и что решает.
Так когда Япония захватила китайскую Маньчжурию и создало государство Маньчжоу-го, которое кстати признал СССР и передал ей квжд ( железную дорогу ), имела там квантунскую армию, а посол Японии в Маньчжоу-Го ей командовал и УТВЕРЖДАЛ решения её правительства.

так что отсутствие войск не говорит о отсутствии контроля над территорией.
ну а США не выводили войска, но сокращали в численности официально проходящих военную службу в Европе.

А в ЕС есть свободные государства свободных граждан, что будучи разными в военном и экономическом потенциале заключили между собой равноправный военный союз в 1949 НАТО и экономический в 1951, что привёл и к политической интеграции из ЕЭС в ЕС.
В то время как в восточной Европе были оккупационные войска СССР, и когда военачальники СССР руководили армиями стран восточной Европы.
Но и там им дали большею свободу создав варшавский договор стран, сэв экономический.
Однако, именно СССР военно вмешивался в дела стран восточной Европы и построил стену в Берлине ибо люди бежали от вас коммунистов в свободной мир в freedom world

армия получающая новейшие технические разработки также основывается не на количестве солдат, но на эффективности ведения военных действий.

А воют все равно люди, а не само оружие

если бы японцы с немцами выиграли, то могли бы за много преступлений против человечности осудить СССР и США.
сами считались бы выступающими за права человека, а СССР и США силами зла называли бы.

Ты просто ещё раз доказал что любишь зло и не можешь отличить добро от зла.
Якобы кто победил тот и прав.
Но, раньше победители никаких судов не устраивали.
А в Европе несмотря на жестокие межгосударственные войны ( я говорил особенностях войн национальных государств несколько раз, когда национал-патриотическое добро затмевает зло иным странам и народам ) возникли идеи гуманизма и прав человек.
Глобальными следствиями этого были создания лиги наций, а потом и ООН.
Когда страны после 1943-1944 года объявляли войну Рейху и его союзникам, они хотя бы формально декларировали свою приверженность Добру, а потом и а вступив в ООН, что провозгласило принципы гуманизма и прав человека.

разве что в СССР свое население голодом морили человечно?
но никто не осуждал,

Конечно СССР осуждали за это, но рейх был большей опасностью для мира

как и США за их ядерные бомбы, так как победители в войне.
и это малое из того что ясно видно всем было.

Про бомбардировки США во время войны Японии я уже говорил.
Читай что пишут.

ну а если говорить как о росте ВВП как показателе что у власти добро, то с приходом фашистов к власти безработица почти исчезла и возрос ВВП.
ну и так как ВВП фашистская Германия имела больше других стран Европы, значит самые добрые и соблюдающие права человека в Европе были.

У многих стран западной и северной Европы был высокий ВВП.
Я тебе глухому уже на это отвечал 2 раза.
Во-первых все-таки Британия и США смогли разработать лучшее оружие чем Рейх и Япония, лучше делали логистику войны и др
Во-вторых, права человека нужно соблюдать в своей стране прежде всего, именно это выгодно для ВВП.
В-третьих, одержимость немцев геополитической экспансией была не выгодна, хотя сначала это было не так очевидно, но в конце все более, а в самом конце совсем ясно.

[Elf18]

думаете наркоманы не знают что в долгосрочной перспективе им будет плохо от употребления наркотиков?
многие знают, но принимают наркотики.
азартные игроки знают что казино в общем не теряет деньги обычно, раз такой бизнес ведут, но все равно идут играть в те азартные игры.


зная что в долгосрочной перспективе могут иметь потери все равно спешат за быстрой выгодой.
многие же могут и не знать о долгосрочной потере.


так и зарабатывающие миллионы стремятся к быстрой выгоде не думая о возможных долгосрочных потерях.


разве из любви ко мне о экономике доказываете?
как раз из-за "пустой" психологической выгоды отстаиваете свои ценности.
может за это время миллионы могли бы заработать, но тратите время на то что больше выгодно, на "пустую" психологическую выгоду.

У тебя слишком много субъективного.
А люди не так отличаются, что бы им было выгодны противоположные вещи.
Вообще это сатанисткая насмешка над человеком утверждать,что любой человек может делать что ему выгодно, ведь это по сути утверждать что люди живут в Раю.
Ведь что такое выгодно ? Это предпочтение лучшего хорошему.
"Я желаю" об этом именно.
Но у человека есть и "мне надо, я должен, я вынужден ", причём в романских и славянских языках акцент делается на внешнем "мне надо", "я разбил бутылку вина в ресторане "скажут на германских языках, она разбилась скажут на романских и славянских.
Comme il faut-как это должно быть французском
Так же говорилось, что после грехопадения у человека есть духовная слепота blindness , слабость разума weakness, злые и вредные ему страсти malice , private injury , человек в рабстве у сатаны enslavement to satan , все следствие духовных ран после грехопадения spiritual wounds.
Поэтому человек вынужден делать, что ему невыгодно, следует вопреки своей выгоде злым страстям, принимает невыгодные для себя решения и не всегда верно исправляет свои ошибки.
Собственно многие люди используют не самую эффективную стратегию жизни.
Что пытаются исправлять на бизнес-тренингах, ибо оптимизм в мире более выгоден, ибо в мире больше добра, чем зла, особенно христианском.
Лень не выгодна, но люди леняться, а в норме "лень ", это экономия энергии.
Сила воли нужна для преодоления не любых, а препятствий явно мешающий человеку.
Но, человек особенно в юности, преодолевает разные препятствия ради самого преодоления ( хотя в любой спортивной игре тренируется сверхсознание и прямые навыки игры ).
Выгодно человеку умерено рисковать, но кто-то слишком много рискует, а другой берет тоже ошибочно стратегию премудрого пескаря ( персонаж книги писателя РИ Салтыков-Щедрин ).
Сплошь и рядом люди поступают как им невыгодно, даже имея возможность выгоды.
Занимаются самообманом, вместе исправления ошибок после объективного анализа.
Но, конечно у людей есть любовь к друг другу, у 70% сильная эмпатия это научный факт.
Если бы люди тебе поверили -общество бы сразу развалилось, началась бы война всех со всеми, ибо никто бы не доверял друг другу ожидая любого зла.
Общество несмотря на преступление держится весьма крепко ибо спаено любовью ( пусть и не большой ) людей к друг другу.


О пользе, выгоде, в том числе и психологической выгоде


Пытается считать пользу количественная теория полезности Cardinal utility
Она пытается считать утили для услуг/товаров utils, но это не получается.
Посему возникает теория ordinal utility где человек предпочитает набор благ, но и ей сложно говорить не о 2, а о 3 и выше комплексах благ и больше.
Сейчас в США люди обеспокоены большим выбором см книга Парадокс выбора
(А в СССР напротив дефицитом )
Стремление к перфекционизму, самой выгодной трате денег это ошибочная стратегия , достаточно выбрать не самый оптимальный вариант ( его нет и сложно расчитывать) , а приемлемый.
Таким образом твоя "выгода", для человека вообще невозможна.
Человек многое делает вынуждено, не может правильно принять решения и даже в частности не может понять и рассчитать, что ему выгодно !
Что-то в каких-то объёмах полезно, а в больших вредно ( алкоголь ).
Предельная теория полезности marginal utility учит что каждая последующая unit единицы менее выгодна, скажем вода при жажде.
Есть вода для кулинарных блюд, мойки вещей, уборки помещений, полив цветов, все это имеет разную полезность для человека.
Тем не менее, в общем известно что человеку нужно быть богатым и здоровым, а не бедным и больным, кем ты хочешь быть вопреки свой выгоде и хочешь сделать других из своей злой страсти, опять же вопреки своей выгоде .
Люди на протяжении истории жили как им совсем не выгодно, ибо не могли без благодати Божией делать как им выгодно чем пользовался сатана.
Тем не менее, Христос придя на землю дал людям шанс сделать как им действительно выгодно.
И пример Европы и Америки, особенно США показывает что это поучается, вопреки твоей упорной и малограмотной лжи.


О психологической выгоде.


Как я уже несколько раз сказал, твоя психологичная выгода, в смысле пользы, это просто бонус, пустяк.
Это просто оценка действий человека его совестью, подсознанием, интуицией, его внутренний компас.
Одна и тоже радость может быть от разных событий, просмотр , выигрыш в бейсбольном матче, поедание пиццы , заработка 100 000$, участие в танце, помощи малоимущему.
Воообще жизнь человека это сложные качества, что не сводится к количественной оценке, тем более единственной.
Но, если уж оценивать то нужно оценивать в деньгах.
Твои бонусы психики имеют низкую оценку.
Только глупый человек из бонусов совершает действия.
Купи квартиру и получи бейсболку( бонус ) бесплатно !
Да скидки приятны, подарочная упаковка, улыбки продавцов, но глупо из-за этого совершать покупки, особенно дорогие.
Десерт приятен, но только глупые дети едят его первыми перебивая себе аппетит.
В цирке животные вынуждены делать трюки, и делают это ни только за лакомства конфеты, но люди не животные, для них ещё более глупо делать что-то за конфетку.
А весь ваш глупый гедонизм ( давно опровергнут и философии и психологии ) и состоит что бы люди делали все из-за конфеток.
Это просто глупо, а что так люди поступают так только значит, что люди часто действуют вопреки своей выгоды.
Но никто не ест ацетат свинца ( сладкий яд), зато напротив едят горькие лекарства и садятся на диету и бросают наркотики , пить/злоупотреблять алкоголь, вести распутный образ жизни.
Да не все, что только говорит, что люди не всегда действуют как выгодно, но многие могут, это факт.

[dm14]

Я тебе несколько раз сказал, что в Китае и Риме были отличия в смысле благодати Божией
ты бы ещё законы Хамурапи вспомнил. Законы есть разные.
Я сказал, познанная справедливость, конкретизируется в праве и морали,право в законах.
И должно быть правое государство когда все включая правителя подчинены закону, а принимается закон избранным парламентом.

а разве законы Хаммурапи плохие, может из лучших были в то время.
европейцы может в то время жили по законах кто сильнее, тот и прав.

да и вообще не бывает "плохих" властей, всякая от Бога.

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
(Рим.13:1-3)

А ты различаешь пытается и делает ? Если человек пытается делать выгодно, но не делает, значит он таки не делает как ему выгодно.

любое действие имеет какую-то выгоду.
действие по выгоде отличается тем что человек ожидает получить плоды своих действий, то есть действует ради получения результатов.
например, когда решает "плыть по течению" не ища плодов, то выгода в том что не нужно думать о том как действовать, какая-то лень может мотивировать.
если действует потому как вынужден, выгода может быть что жизнь сохраняет или еще в чем-то.

То есть ты наконец понял, что неправ и дело не в надежде встречи, а любви матери к своему ребёнку.

не путайте любовь к своим ценностям и любовь к другим.

какой-то человек может ценить собак вне зависимости от того кому принадлежат собаки.
эта любовь не значит что о собаках заботится, но о себе.
так как нравится окружать себя собаками, то считает лучшим если больше собак будет в мире и плохо если будут собак убивать.

так и мать ценит своего ребенка и потому считает невыгодным если будет убит.
а что придется отдать ребенка, так это лучше чем его смерть.

ты забыл указать их выгоду

могут из-за страха идти на войну.
желают держать под контролем или уничтожить то чего бояться.

[dm14]

А в Европе несмотря на жестокие межгосударственные войны ( я говорил особенностях войн национальных государств несколько раз, когда национал-патриотическое добро затмевает зло иным странам и народам ) возникли идеи гуманизма и прав человек.

еще у евреев говорилось о любви к ближнему, так что европейцы ничего нового не придумали.
а что обсуждая всякое гуманное жестоко воевали, это показывает что рабы греха, не могут жить по своим идеалам.
только из-за ядерного оружия войны перевели на экономический уровень.
не будете ведь говорить о любви в бизнесе?

Конечно СССР осуждали за это, но рейх был большей опасностью для мира

о голоде в то время говорили разное в газетах, а из государств официально только Гитлер упоминал.
осуждать же тот голодомор только после распада СССР стали.

ну а вообще, СССР также напал на Польшу, но им то войну не объявляли в отличии от немцев.
также в результате этой войны СССР захватил большую часть Европы, но не посчитали опасностью для мира.
посчитали атеистов добром, союзником для борьбы с другой христианской страной.

если бы немцы не начали войну, СССР бы начал первый освобождать народ от гнета капиталистов в Европе.
но посчитали их добром, союзниками, только немцев опасными увидели, только у немцев недостатки выискивали.

видно что ни о каком отстаивании добра не было речи, но каждый свою выгоду искал.
а "добро" только как пропаганду использовали.
когда немцы стали проигрывать, так стали во имя "добра" присоединяться к войне.
а пока имели шансы выиграть, то всем плевать было на добро.

Про бомбардировки США во время войны Японии я уже говорил.

так и СССР вроде как каких-то международных договоров не нарушал устраивая голодомор.
но в будущем могут к злу причислить те действия США.

У многих стран западной и северной Европы был высокий ВВП.

после прихода фашистов к власти ВВП у немцев был больше и без войны.
технологии немцев были передовыми в некоторых областях.

все сравнивали ВВП древних государств, так "злые" фашисты с приходом к власти улучшили ВВП, так что они самые "добрые" оказались в Европе.
так что видно, что без всяких прав человека ВВП может быть выше чем у тех древних монголов или еще кого-то.

[dm14]

Вообще это сатанисткая насмешка над человеком утверждать,что любой человек может делать что ему выгодно, ведь это по сути утверждать что люди живут в Раю.

по Адаму с Евой видно что не важно где люди живут, в раю или нет, все равно остаются рабами греха.

Ведь что такое выгодно ? Это предпочтение лучшего хорошему.

выгодным может быть самый худший выбор.
действие основанное на выгоде не в получении лучшего, а в ожидании результата.
кто желает получить прибыть может получить убытки, предполагаемо выгодное действие на практике оказалось не выгодным.
действует человек ради своих ожиданий, ради предполагаемых плодов этих действий.

Но у человека есть и "мне надо, я должен, я вынужден "

ничто человека не может заставить действовать, человек сам выбирает ради чего действовать.
говоря что вынуждены просто выбрали что выгодно и того придерживаются.
одни могут считать что выгодно придерживаться жизни, другие богатство ищут и потому вынуждены зарабатывать миллионы.

Поэтому человек вынужден делать, что ему невыгодно, следует вопреки своей выгоде злым страстям, принимает невыгодные для себя решения и не всегда верно исправляет свои ошибки.
Собственно многие люди используют не самую эффективную стратегию жизни.
Что пытаются исправлять на бизнес-тренингах, ибо оптимизм в мире более выгоден, ибо в мире больше добра, чем зла, особенно христианском.
Лень не выгодна, но люди леняться, а в норме "лень ", это экономия энергии.
Сила воли нужна для преодоления не любых, а препятствий явно мешающий человеку.

человек ошибается даже в определении добра и зла.
пытаясь определить добро и зло часто согрешают из-за своих ошибок.

вот как волевой человек считая что "ленится" плохо теряет всю энергию в борьбе с ленью и умирает из-за недостатка энергии.
так многие считая выгодным "добро" могут идти по пути смерти.

видно по Адаму с Евой, поиск что есть добро и зло приводит к смерти.
если же не искать что выгодно, но жить как должен, так можно и с дерева жизни плоды получить.

Как я уже несколько раз сказал, твоя психологичная выгода, в смысле пользы, это просто бонус, пустяк.

если бы пустяк, никто бы не платил бы за рекламу.
но такой пустяк как реклама действует на многих людей.

люди обычно не рассчитывают выгоду каждого шага, но действуют как хочется в данный момент.
если каждый шаг обдумывать, то так трудно идти.
но действуют больше на автомате люди, по своим предпочтениям и как научены.
потому некоторые совсем как животные могут действовать, за конфетку или что соответствующим на своем уровне считают.

вот тех же детей могут приучать что действовать как герои выгодно, вот и на автомате пытаются геройствовать даже когда выросли.
не всегда есть время обдумывать каждый шаг, да и не каждый желает обдумывать даже если есть возможность.
только после каких-то неудач обычно начинают задумываться как лучше действовать.