зависть к христианам

[Elf18]

служить Богу или деньгам, это не противопоставление, а выставление приоритетов.
деньги как цель или как средство, если средство, то не нужны миллионы, так как для необходимого обычно не много нужно.

Деньги как и власть не могут быть целью.
Вообще у человека могут быть такие values( ценности) : well-being( здоровье),enlightenment ( знание), skill( умение)
respect( уважение), affection( слава, почет), rectitude (моральность), power( власть), wealth (богатство ).
Понятно, человеку нужно здоровье, ему нужны знания как самоцель ( идеальные потребности ), но ему нужно и самоуважение в обществе, человек хочет быть и моральным редко когда человек наслаждается злом.
Для жизни в обществе человеку нужны и практические знания и умения, так же человек хочет творчески развиваться и делать свою работу все лучше и лучше и ценится в обществе как мастер.
Люди так же хотят и служить и управлять, но в разной степени.
Собственно "богатство" есть разное есть военное -крепость, да ведь и любое поместье имеет военное значение, там могут добываться ресурсы для армии.
Есть фабрика, что производит товары для людей и даёт людям работу.
Владеть фабрикой это не тоже самое что владеть домом с удобствами.
Фабрика существует для общества ( потребителей продукции) и её работников, а так же с её доходов платятся налоги в бюджет, в владелец получает лишь часть прибыли в види дивидендов да и с них платит налоги.
И действительно человеку хватит 10-15 000$ в месяц, ему не нужны сотни тысяч и миллионы на себя.
Но, в чем жизнь в обществе мешает служить Богу?

[diana]

чтобы завидовать нужно чтобы верили что действительно спокоен.
многие же не могут в такое поверить, скорее подумают что притворяется каким-то просветленным, религиозным и тому подобное.

что значит спокоен?.. допустим, ты видишь в транспорте людей, которые все спокойно сидят на своих местах и просветлённо смотрят на окна или каждый о своём о чём-то задумался.. это значит что все они христиане?.. так и маньяк бывает спокойным и едет со всеми где-то затерявшись с толпе.. я к тому, что - как это определить что перед тобой христианин, чтобы начать ему завидовать?...

в том то и проблема, что зависть должна быть к тому кем стал будучи христианином, а не к его занятиям.
как не завидуют тяжелой работе миллионеров по зарабатыванию денег, но богатому образу жизни.
так и христианам должны завидовать что имеют любовь, терпение, не имеют беспокойств и т.д.

мы не можем по внешнему поведению определять кто есть кто.. а внутреннее всех людей знает только Бог.. я например, не верую тому кто говорит - "я христианин!", и такому (если бы у меня была зависть) я бы не то что не завидовала, а даже бы остерегалась его.. это сразу говорит о том, что с тобой сейчас будут производить некие манипуляции, куда-то тебя агитировать пойти и еще что-то там обещать будут, чего и сами не имеют и т.д.. т.е даже если судить по внешнему суждению, то это тем более не привлекает чтобы начать этому завидовать..

другое дело, когда какой-то хороший пример человека видишь перед собой, какое-то достойное поведение или слышишь его мудрый образ мыслей, тогда возникает не зависть, а радость что соприкасаешься с чем-то божественным..

[dm14]

Не обижайтесь. Садхана - довольно живая девчонка. Незацикленная и незлобивая. Неужели Вы не научились различать здесь: кто есть кто?

не обижаюсь.
с ней то приятно общаться, это из-за не очень хорошего опыта отвечал.
раньше в другом месте долгое время не обращал внимания сколько меня проклинали пока хороший разговор, так потом те проклятия как доводы для прекращения общения брали.
так что у меня впечатление, что раз называет болтуном, то наверное не желает общаться.
я ведь и сам не желал бы впустую говорить.
так что и ей не желаю с болтуном общаться, так что если действительно думает что болтун, то лучше помолчу.
вот и отвечал для себя что вроде не похож на болтуна, так что имею право говорить.

[dm14]

Остальные плотские люди, менее бесноватые и не до конца презревшие совесть свою, но также алчущие себе земных и мирских ценностей, завидуют первым в безумии своём и даже ненавидят их, понимая, что богатство тех миллионеров именно за счёт них, обворованных, обделённых, обманутых.

так если не знают ничего лучше пути миллионеров, почему не стремится к лучшему известному?
считая христианство долей обманщиков и обманутых не будут ведь завидовать христианам.
то есть христианам не завидуют не зная христиан, но только религиозные ритуалы видят, чему не завидуют.

[diana]

так если не знают ничего лучше пути миллионеров, почему не стремится к лучшему известному?
считая христианство долей обманщиков и обманутых не будут ведь завидовать христианам.
то есть христианам не завидуют не зная христиан, но только религиозные ритуалы видят, чему не завидуют.

моя вера Богу не зависит от того, в каком состоянии находятся другие верующие.. т.е я не смотрю на веру других и на их благополучие или не благополучие, чтобы мне стоять перед выбором - верить дальше Богу или нет.. как бы там ни было, хоть завтра вдруг все станут неверующими, - почему я должна при этом переставать быть верующей, если на этой основе держится моя жизнь?...

[dm14]

Люди вообще о религиях редко думают.
Пока какой-нибудь истово крестившийся на людях Хачатурян не доведёт дочерей до убийства издевательствами.

вот и встретив христианина который например не боится смерти имея любовь думают что какой-то псих, так как в то что из-за любви не боится не могут поверить.
в психические отклонения могут поверить, а в хорошие намерения не могут, так как это маловероятно, все равно что сказка.
живя в таком мире где повсюду только зло видят, сами такими же становятся.

[Viktor.o]

христианин живет в соответствии с волей Бога и желания соответствующие имеет.
почему Бог не будет исполнять что он сам и просящий христианин желают?

А как же "да будет воля Твоя", "покорись Господу и надейся на Него" и т.д.? Бог лучше знает, что и когда надо.

[ЯОлег]

так если не знают ничего лучше пути миллионеров, почему не стремится к лучшему известному?
считая христианство долей обманщиков и обманутых не будут ведь завидовать христианам.
то есть христианам не завидуют не зная христиан, но только религиозные ритуалы видят, чему не завидуют.

Плотские люди не могут завидовать духовным, перерождённым во Христе, так как они чужды им по духу и по целям всей жизни их земной. Плотские люди стяжают себе земные и мирские ценности. Духовные люди - небесные ценности. Для плотских людей, по мере обесовления их, духовные ценности, заключённые в совести их, всё более и более утрачивают свою ценность, так как жаждут они иного: земного, материального, плотского, а для стяжания всего этого нужна как раз иная духовная суть, которая от дьявола: гордыня, алчность, тщеславие, зависть, наглость, эгоизм, ненависть и презрение к другим людям. Для духовных же людей как раз наоборот, всё материальное, земное, становится ничем, но приобретают невиданную ценность небесные, нетленные ценности, в виде благодатей Божьих.

Поэтому наиболее обесовлённые плотские люди не завидуют, но ненавидят и не выносят духовных людей за то, что Бог в них, тогда как в них самих - дьявол. И именно таковые земные слуги дьявола предали на распятие Самого Христа, гнали и будут гнать верных Ему, кто духовно перерождён в Нём и одним духом с Ним, одним словом, истинную Церковь Христову.

[Садхана]

не ожидал от тебя такой глупости !
Ты бы больше форум читала , это вопрос я много раз разбирал.
Нельзя брать одну цитату и ей махать.

Почему? Одна цитата из Библии тоже чего-то стоит. По крайней мере она весомее пендосских поклонений богатству.

[Elf18]

Почему? Одна цитата из Библии тоже чего-то стоит. По крайней мере она весомее пендосских поклонений богатству.

Одну цитату ты можешь понять неправильно, разве мудры те люди что сначала приходят к какому-то решению, а потом подискивают нужную цитату ?
Тем более если ещё и трактуют её как им хочется.
С чего бы США поклоняются богатству, а в РФ нет ?
Это как раз в РФ ему поклоняются, чиновники строят большие усадьбы совершено безвкусные, жиреют ибо дорвались до еды, надевают на себя дорогие побрякушки и потом лицимерно учат не стяжательству.
В бедности в СССР тоже кланялись богатству ибо не могли купить нормальные вещи и люди делали из них идолов.
В США этих крайностей нет.
нельзя абстрактно говорить о "богатстве", есть военная крепость , есть военная фабрика, есть фабрика одежды, а есть дом и личная машина, это не одно и тоже.
Уже приводил обед олигарха РФ Абрамовича на 49 000$, но официантам он дал 5000$, а остальное алкоголь, а кулинарные блюда по 10-15$ некоторые по 100$, но ведь нормальный алкоголь можно купить за 100-1000$.
То есть обед в ресторане стоит не больше 500-700$.
Человек с доходом 10-15 000$ живёт примерно как и олигарх, летает бизнес-классом.
Нет смысла завидовать миллионерам из-за потребления.
Но, не можешь ты же быть против простой карьеры человека ? Желания получать больше за свою работу, занять более важную должность.
Да ведь предприниматель может получать небольшой доход 5-10 000$ в месяц.
Нельзя путать праведное богатство и любое.
Сам Ииусус был предприниматель-ремесленник( тектон ).

[Сергей 86]

Человек избирает между привычным земному разуму богатством (деньгами), которое доступно - только работай, и неизвестным христианством, лучшим, но предлагающим отвергнуть богатство, и вообще все в этом мире...
Легкий путь не может быть правильным, и наоборот.
Не каждому интересен поиск истинного себя, истинной жизни, как задумана она Богом. Но, ложное рухнет, а не всем это очевидно...

[dm14]

а много ли людей (верующих и не верующих) могут понимать что верующий Христу имеет лучшее чем миллионы материальных благ?.. нет.. поэтому и не завидуют..

многие миллионеры такими и родились, то есть деньги от родителей.
могут считать что это просто удача в рождении, так что завидуют не жизни, но удаче рождения такого миллионера.
христиане также по рождению свыше христиане, вот и не видят жизни которой можно завидовать.
если же смогут увидеть любовь и другое христианское в жизни, то будут как и о тех миллионерах думать что это просто удача, так как нет жизни ведущей к этому богатству.
так что завидовать могут удаче, а не тому что христиане.

[diana]

многие миллионеры такими и родились, то есть деньги от родителей.
могут считать что это просто удача в рождении, так что завидуют не жизни, но удаче рождения такого миллионера.
христиане также по рождению свыше христиане, вот и не видят жизни которой можно завидовать.
если же смогут увидеть любовь и другое христианское в жизни, то будут как и о тех миллионерах думать что это просто удача, так как нет жизни ведущей к этому богатству.
так что завидовать могут удаче, а не тому что христиане.

люди мышления мира сего никогда не будут завидовать верующим, а верующие миллионерам, это разные берега, далёкие друг от друга..

[blueberry]

не понимать людей все равно что на разных языках говорить.
нет смысл в проповедях о христианстве на языках которые не понимают люди.

Если вы не понимаете почему вам не завидуют, то наверное и не понимаете тех людей что вокруг вас. Или понимаете?

Со временем придёт мудрость понимания, того что чувствуют люди вокруг вас.

Почему вам важно их мнение по отношению к вам?

Иисус учил, что ученики будут отчуждены людьми, их будут преследовать. Если мнение окружающих оказывает на вас влияние значит вы не свободны в вере.

Через это многие проходят, и не все преодолевают.

Что бы Бог прислушивался к вашим поосьбам для этого необходим духовный труд над собой, вы должны попустить духу Божию жить в вас.

[Пломбир]

если на что-то нужно больше, так Бог может дать.

Мочь то Он может,да захочет ли ? Вы упорно отказываетесь понять,что Бог не слуга,а Господин.