желания как рабство или свобода

[Муж Божий]

Есть ли на форуме рождённые свыше, которые уже не грешат, потому что не могут, причём не могут грешить ни духом, ни душой , ни плотью.

Не могу знать за других флрумчан...
Желаю верить в то, что имеются таковые!

[blueberry]

Что есть мир плотский?

Я вроде так и сказал. Есть.

[Алексей1984]

Не могу знать за других флрумчан...
Желаю верить в то, что имеются таковые!

А как безгрешный может старится, болеть, страдать, и в конце всего умереть, за что эти напасти безгрешному?

[Муж Божий]

Можно вас попросить не нести больше муру.

Разговор с Вами в этой теме окончен!

[dm14]

А как безгрешный может старится, болеть, страдать, и в конце всего умереть, за что эти напасти безгрешному?

за это и осужден грех, а как компенсацию эти невинно страдающие могут получить нетленное тело.

[Алексей1984]

за это и осужден грех, а как компенсацию эти невинно страдающие могут получить нетленное тело.

Ничего не понял, конкретнее можно, есть ли безгрешные христиане. если есть то почему умирают, ведь как известно смерть это наказание за грех, а не за безгрешие.

[стражник]

Разговор с Вами в этой теме окончен!

Да не разговаривайте, вы хоть задумайтесь над тем что я вам написал, если ещё сохранили это дар.

[Муж Божий]

А как безгрешный может старится, болеть, страдать, и в конце всего умереть, за что эти напасти безгрешному?

Потому как христианин, живет одновременно в двух мирах, своим Новым Духом - он живёт в вечности, а своим телом, подверженным тлению - в этом мире!

[Алексей1984]

Потому как христианин, живет одновременно в двух мирах, своим Новым Духом- он живёт в вечности, а своим телом, подверженным тлению - в этом мире!

Человек прежде всего согрешает духом своим, затем душой, затем только, как быка на веревочке ведёт ко греху и саму плоть, то есть физическое тело человека. Плоть сама по себе согрешить не может, если её не заставит это сделать дух. Поэтому не может быть в человеке одновременно два духа, одним из которых он пребывает на Небесах, а вторым ведёт грешную жизнь в земле проклятия.
Пример Христос, не согрешивший ни Духом, ни плотью.

[dm14]

Ничего не понял, конкретнее можно, есть ли безгрешные христиане. если есть то почему умирают, ведь как известно смерть это наказание за грех, а не за безгрешие.

почему вообще люди умирают?
так как Адам выбрал смерть в раю.
этот выбор смерти делами и называется грехом.

Иисус же не нарушал закон, так что по закону должен был оставаться жив.
но умер из-за наличия полученного от Адама в наследство тленного тела, которое в любом случае должно умереть из-за выбора смерти Адамом.

получается по закону тело Иисуса должно умереть, но сам должен оставаться жив.
так что воскрешен в нетленном теле.

как выбор Адама в виде смерти на всех распространился через плоть, так выбор Иисуса жизни распространился на всех через дух.

так что каждый имеет в себе два выбора, смерть по плоти и жизнь по духу.
в результате живущие по духу автоматом засчитываются исполнившими закон, а которые по плоти как выбравшие смерть.

плоть и у признанных выбравшими жизнь по наследству остается от первого Адама, так что должна получить смерть, то есть старение, страдание, смерть и другое полагающееся плоти в наборе при выборе смерти.
но так как не могут по закону оставаться мертвыми, то будут воскрешены в нетленном теле, чтобы не могли умереть, как и было обещано в законе, что будут жить исполняющие.

[Муж Божий]

Человек прежде всего согрешает духом своим, затем душой, затем только, как быка на веревочке ведёт ко греху и саму плоть, то есть физическое тело человека. Плоть сама по себе согрешить не может, если её не заставит это сделать дух. Поэтому не может быть в человеке одновременно два духа, одним из которых он пребывает на Небесах, а вторым ведёт грешную жизнь в земле проклятия.
Пример Христос, не согрешивший ни Духом, ни плотью.

Христос это Вершина Совершенства, на которую мы все поднимаемся, совершая процесс подъёма!

Вы же Алексей, говорите о том, что нужно быть уже сегодня, совершенным как Христос, исключая при этом процесс подъёма....

А как известно, совершенство Христово можно рассматривать по развитию семени брошенного в землю:
- вот оно семя, ни на что не похожее, но это семя совершенства
- вот оно уже росток, другая стадия развития семени, при которой умирает старое семя, и превращаясь в росток, и это росток совершенства
- вот оно уже имеет стебель и завязи для плода, и это совершенство
- вот оно поспело для жатвы, и стало совершенным, и готово принести плод, то голое зерно, что было посажено в почву вначале, но оно теперь имеет другие формы, и они совершенны!
Понимаете Алексей?

[Алексей1984]

Вы же Алексей, говорите о том, что нужно быть уже сегодня, совершенным как Христос, исключая при этом процесс подъёма....

Я этого не говорил, говорю о другом, что не может быть верующий без греха, вот что я говорю.