Что такое "плотский ум"?

[Лука]

Виды (планы) разума:

Обыкновенный Разум
Высший Разум
Озаренный Разум
Интуитивный Разум
Глобальный Разум

(Из одной хорошей книжки)

Виды (планы) разума (продолжение):

Необыкновенный Разум
Низший Разум
Затуманенный Разум
Рациональный Разум
Локальный Разум

можно нафантазировать еще 100 типов

[Viktor.o]

Виды (планы) разума (продолжение):

Необыкновенный Разум
Низший Разум
Затуманенный Разум
Рациональный Разум
Локальный Разум

можно нафантазировать еще 100 типов

И стакану можно дать кучу названий. Но это будет всё о нём, а не о кастрюле. Так и тут.

[Ордина]

Но ,ведь, монашество, аскетический образ жизни и т.п. не гарантия того, что сами эти действия будут подвигом и гарантируют , что помыслы земные перестанут автоматически зарождаться, к тому же, Христос не закрывался от мира, а разговаривал, именно, в миру и с мытарями,грешниками, разделяя с ними трапезу.Говоря, что Он пришёл к больным и грешникам, не так ли?
Мысли зарождаются и продуцируются разве плотью?
Как думаете, смысл бытия земного разве, чтобы спрятаться, закрыться от потребностей материальных(земных), объявляя их ненужными или, чтоб научиться проявлять силу духа в земной жизни, анализируя потребности, духовную цель( и в этом. к примеру,усматривать пользу) и т.д?
Ведь, материальное тело дано и духовная составляющая дана разве не для того, чтобы человек научился расставлять и видеть , определять для себя приоритеты?
пс: и пока есть физическая жизнь, будут и материальные потребности. И отрицать их полностью или говорить, например, что плотские потребности , как и плотского ума(разума) нет у человека- это звучит, мягко говоря, странно.

Там к сожалению нет значка, что ООООЧень понравилось.
Еще Мольер говорил : Им старость помогла соблазны превозмочь - да крепнет нравственность, когда дряхлеет плоть...
Как грешить, если отгородиться от всего мира, а Бог то зачем то в мир полный соблазнов нас поселил. Спасибо Берегиня. С возвращением на форум с дальних плаваний с Адмиралом

- - - Добавлено - - -

Поэтому и сказано, что идти надо узкими воротами.

Ага!, и чего же до сих пор весь мир в монашество не подался? А Вы - монах, простите?

- - - Добавлено - - -

ну, так монашество и аскетизм- это не гарантия подвига, о котором Вы говорили, не гарантия того, что эти люди идут , именно, узкими вратами.
Поэтому и преподносить это, как панацею (средство, либо доказательство) победы духа над плотью неверно.

Узкие врата это о совсем другом. А любое самоограничение вопреки - это противление Богу. ибо Он творит нам и судьбу. И потом человек обретает гордыню - типа вот я весь из себя такой крутяк...Типа исправил то, что Бог сделал кривым...

[БЕРЕГИНЯ]

Там к сожалению нет значка, что ООООЧень понравилось.
Еще Мольер говорил : Им старость помогла соблазны превозмочь - да крепнет нравственность, когда дряхлеет плоть...
Как грешить, если отгородиться от всего мира, а Бог то зачем то в мир полный соблазнов нас поселил. Спасибо Берегиня. С возвращением на форум с дальних плаваний с Адмиралом

- - - Добавлено - -

Ага!, и чего же до сих пор весь мир в монашество не подался? А Вы - монах, простите?

- - - Добавлено - - -
Узкие врата это о совсем другом. А любое самоограничение вопреки - это противление Богу. ибо Он творит нам и судьбу. И потом человек обретает гордыню - типа вот я весь из себя такой крутяк...Типа исправил то, что Бог сделал кривым...

Не исключаю вероятность того, что среди монахов, старцев, отшельников , аскетов и т.д. есть немало Божьих людей, которые не по человеческому разумению решили закрыться, отдалиться от людей , а осуществляют духовную работу. Но также верю, что духовную работу осуществляют верующие, кто не ушёл в монастыри, не стал отшельником и т.д. Просто, у каждого свой крест и духовный путь. У каждого своя дорога к Богу и служение людям, через осуществляемую духовную работу. Степень разная, так и служение, ответственность тоже будет разной.
имхо

[Черный Ворон]

можно нафантазировать еще 100 типов

А может быть "Певчий ум"?

[Виталич]

Часто здесь наблюдаю, как элитные христиане форума с презрением и высокомерием говорят об обладателях так называемого "плотского ума".

завидуют.
наверное.

.....иначе зачем/почему элитарным ( и тем более элитным !) говорить о чЬём либо уме, кроме своего- суппер-пуппер-мега духовного ?


или я угадал?

Что это такое?

почти уверен что это ум - во плоти: необходимый базис для того , что бы мысли мыслить, сэр.

Какие еще виды умов бывают?

оч. разных всяких много но без плоти человеческой все они лишь мираж, сэр.

Есть среди нас презренные обладатели "плотского ума"?

...не смею утверждать , но оч надеюсь ,чьто нечьто отдалённо подобное можно наблюдать у этого виталича................

[Serj012]

"До грехопадения человеческий ум был здоровым и бесстрастным, поскольку созерцал Святого Бога и не подвергался воздействию разрушительных страстей. После грехопадения ум, как способность непосредственного, интуитивного познания стал работать страстям, потерял способность созерцать Бога и подменился рассудком. После грехопадения ум стал «плотским» (Кол. 2:18), суетным (Еф. 4:17), превратным (Рим. 1:21, 1:28), поврежденным и развратным (1Тим.6:5, 2Тим.3:8), оскверненным (Тит. 1:15). После падения человеческий ум отпал от созерцания Бога и впал в неестественное (противоестественное, нижеестественное) состояние".

Ум

Все мудрствования, не относящиеся к учению Церкви, могут относится к деятельности плотского ума.

Ни какого грехопадения не было в принципе а тем более плода познания до его вкушения. Сам Бог допустил человека к плотскому уму чтобы выйти из детства отчего дома чтобы жить своей головой и своей жизнью. А значит грехопадение просто миф навязанный отцами церкви тогда как он явился прогрессом а не регрессом для человека.

[Лука]

А может быть "Певчий ум"?

Главное, чтобы не вороний...

[Виталич]

Ни какого грехопадения не было в принципе

да?

и Адам не послушался Еву вместо Бога?

а тем более плода познания до его вкушения.

а Бытие прочесть не пробовали?

Сам Бог допустил человека к плотскому уму

верно - иначе как плоти Адама было без ума то жить?

чтобы ....чтобы жить своей головой и своей жизнью.

верно .

в Боге жить , а не вне Бога, сэр.

А значит грехопадение просто миф навязанный отцами церкви тогда как он явился прогрессом а не регрессом для человека.

оч. рекомендую всё же осилить русскую грамоту и попытаться прочесть Бытие.


не лишнем будет .

[Черный Ворон]

Главное, чтобы не вороний...

Можете рассказать подробнее об особенностях певчего и вороньего умов?

[Serj012]

да?

и Адам не послушался Еву вместо Бога? а Бытие прочесть не пробовали?верно - иначе как плоти Адама было без ума то жить?верно .

в Боге жить , а не вне Бога, сэр.
оч. рекомендую всё же осилить русскую грамоту и попытаться прочесть Бытие.


не лишнем будет .

За то что Адам послушался Еву Бог его наказал есть хлеб в поте лица а причём тут грехопадение? Да ни причём в принципе :любой разумный человек стал свободным именно по причине познания своей изначальной смертности. Познал скрытую от животных правду: - Эмет в эмут . - Истина - в том что я смертен. Т.е. какой основной вопрос надо задать разумному существу? Смертен ли ты? Т.е. кто эти люди в раю что не знали истины что они смертны изначально и не знали свободы? Дети, дети не вкусившие от познания не имееют стыда и тем более не могут осознать свою смертность. А это значит что изгнание это свобода дарованна только людям остальной же животный мир так и живёт в раю не стыдясь и не осознав свою изначальную смертность - их ни кто из рая не выводил.

[Viktor.o]

Можете рассказать подробнее об особенностях певчего и вороньего умов?

Про ум скворца Макаревич пел.

[Лука]

Можете рассказать подробнее об особенностях певчего и вороньего умов?

Будет мотивация - расскажу.

[Виталич]

............................достаточная мотивация?

[Лука]

...достаточная мотивация?

Нет, не достаточная. Мое время стоит дороже.