Огненное искушение..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #136
    Сообщение от Алексей1984
    А Вы хотите сказать что Библия в русском переводе по этому вопросу, то есть по вопросу исушения Богом и искушения Бога врёт, переводит неверно, а за ней и святыё отцы впали в блуд духовный утверждая что искушения посылаются именно Богом?
    Писания на иврите, а НЗ - на греческом. А синодальной перевод - перевод на русский язык. Нужно учитывать перевод
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #137
      Сообщение от Певчий



      В то время, когда делали Синодальный перевод, термин "искушать" понимался как "испытывать". А вот сегодня восприятие этого термина уже иное. На тот исторический момент Синодальный перевод был допустим. Сегодня он уже требует редакции.
      Искушения посылаются для испытания, испытание это не искушение, испытание это противостояние искушению, а искушение посылаются Богом.
      А что такое искушение я уже Вам сказал, могу повториться.

      Искушение это создание такого условия для ангела или человека при котором искушаемый может отвергнуть Божью волю и впасть в грех своеволия . (Алексей1984)
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62355

        #138
        Сообщение от Алексей1984
        Искушения посылаются для испытания, испытание это не искушение, испытание это противостояние искушению, а искушение посылаются Богом.
        А что такое искушение я уже Вам сказал, могу повториться.

        Искушение это создание такого условия для ангела или человека при котором искушаемый может отвергнуть Божью волю и впасть в грех своеволия . (Алексей1984)
        Вы повторяетесь. Я же не вижу потребность повторяться.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #139
          Сообщение от baptist2016
          Писания на иврите, а НЗ - на греческом. А синодальной перевод - перевод на русский язык. Нужно учитывать перевод
          Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
          но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

          Переведите на греческий, но уверяю Вас, что и в греческом согласно логики эти стихи и будут звучать так как звучат, и не звучали и не будут звучать иначе типа того, что
          Возлюбленные! огненного испытания, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
          но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Певчий
          Вы повторяетесь. Я же не вижу потребность повторяться.
          Я думаю, что на этом мы и поставим точку в нашем понимании искушения и испытания. Вы во век не переубедите меня, а я Вас.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • Promiteii
            Отключен

            • 23 February 2017
            • 2037

            #140
            Сообщение от Алексей1984
            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
            но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

            Переведите на греческий, но уверяю Вас, что и в греческом согласно логики эти стихи и будут звучать так как звучат, и не звучали и не будут звучать иначе типа того, что
            Возлюбленные! огненного испытания, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
            но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.


            - - - Добавлено - - -
            мы радуемся ибо это дорога жизни. но словами не передать этот путь, его не высказать, человеческий язык не предназначен чтоб описать все это, каждый видет эту радость внутри себя сам

            человеческий язык, как поверхность воды, неспособный проникнуть во все то что находится в глубине, как дверь во дворец, не миновав которую невозможно увидеть всю роскошь и убранство дворца и тд и тп

            поэтому многие и не понимают что значит не введи в искушение, ибо вы видите только дверь, а судите о ней как о дворце )

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #141
              Сообщение от baptist2016
              41. бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
              не впасть в искушение, здесь имеется ввиду - беспокойсто о том что не пройдёт его, ибо не бодрствовал и не молился, а не молиться чтобы не проходить искушение, в то время как сказано не чуждаться искушения и проходить его.. (как экзамена в школе не бояться)
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • шериф
                надзиратель

                • 05 September 2008
                • 2245

                #142
                Сообщение от Алексей1984
                Ещё раз.
                Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь,


                Кто именно посылает нам огненные искушения для нашего испытания, от кого они исходят и в чём именно желает испытать нас тот, кто посылает нам эти искушения?
                Цитата из Библии:
                Иаков 1:14

                но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
                Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #143
                  Сообщение от Алексей1984
                  О том, что Бог не искушает сказано одним, единственным апостолом Иаковом, а вот о том, что Бог искушает и искушаем сказано у пророков, Христа и апостолов кроме Иакова, неужели приму Иаковово за истину, а всех остальных свидетельство отвергну как ложные?
                  может и нету противоречия меж ними, надо понять...
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Promiteii
                    Отключен

                    • 23 February 2017
                    • 2037

                    #144
                    Сообщение от diana
                    может и нету противоречия меж ними, надо понять...
                    Дорога к этому пониманию лежит в труде и трудностях, а он ни там ищет) думает болтанием языком на форуме дверь ему откроется)

                    Комментарий

                    • Сергей Сур
                      .......

                      • 17 May 2016
                      • 4340

                      #145
                      Искушения (как и адские мучения) только по видимости происходят от Божественного, но в действительности их источник не Господь, а зло ​​и ложь, которые есть в самом искушаемом, так как от Господа ничего иного не исходит, кроме Святого, которое есть Добро, Истина и Милосердие. Это Святое не могут выносить те, кто пребывает во зле и лжи, потому что они совершено противоположны друг другу.
                      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #146
                        Сообщение от diana
                        не впасть в искушение, здесь имеется ввиду - беспокойсто о том что не пройдёт его, ибо не бодрствовал и не молился, а не молиться чтобы не проходить искушение, в то время как сказано не чуждаться искушения и проходить его.. (как экзамена в школе не бояться)
                        верующих видно за версту. и без испытаний.
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #147
                          Сообщение от Станислав
                          Но я вас всё же потрогаю немножко
                          Бог допускает существование греха в мире ДО ВРЕМЕНИ.
                          Дабы грешное человечество и все живые существа во Вселенной могли убедиться в том, что грех = плохо и что без Бога жизни нету.
                          Дабы в будущем никто не мог даже предположить что без Бога как то можно быть.
                          Дабы на все времена все во Вселенной убедились - бунт против Бога = грех = смерть.
                          Ну и в людях грех живет ДО ВРЕМЕНИ. Пока не вернется Христос и не даст исцеление от греха. Но это исцеление Христос дает только тем кто его желает. Насильно никто никого не исцелит. Бог не насильник.
                          Если человек не хочет исцелиться от греха то его и не исцелит Христос.
                          Он погибнет.
                          Нет.

                          Начнем с искушения и испытания.

                          Бог испытывает сердца людей. Сатана - искушает.

                          То есть -

                          Бог проверяет людей на их верность Ему и стремление человека к Нему,
                          сатана - соблазняет впасть в грех и отпасть от Бога.

                          Бог допускает сатане искушать для Своей цели, чтобы отсеять и спасти верных.
                          Сатана соблазняет - для своей - украсть, убить и погубить -всех.

                          Бог помогает в искушении/испытании, сатана - НИКОГДА.

                          .

                          Теперь об огне.

                          Иисус будет крестить Духом Святым и огнем.

                          Крестить - то есть очистить/омыть/сжечь и наполнить.

                          Что и чем?

                          Грехи/плотское и святостью.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #148
                            Сообщение от Ольга К.
                            Иисус будет крестить Духом Святым и огнем.

                            .
                            Духом и огнём.. это два разные.. что такое огнём, - как это? что из себя представляет этот огонь? физический он, химический, видимый, невидимый?.. кстати, тот огонь что мы знаем "физический", - можно ли его назвать физическим на самом деле?.. может он из мира духовного?..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #149
                              Сообщение от diana
                              Духом и огнём.. это два разные.. что такое огнём, - как это? что из себя представляет этот огонь? физический он, химический, видимый, невидимый?.. кстати, тот огонь что мы знаем "физический", - можно ли его назвать физическим на самом деле?.. может он из мира духовного?..
                              Естественно, духовного.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #150
                                Сообщение от baptist2016
                                верующих видно за версту. и без испытаний.
                                расскажите, - как Вы их видите за версту? как определяете что это именно они? по каким признакам?..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...