Ибо так возлюбил Бог мир...

[Двора]

Сообщение от ДвораСпаситель молился перед распятием и завершил молитву: не моя воля да будет, а Твоя.



Знаете ли Вы наверняка, что то, о чём говорится в Книге - истинное свидетельство того, при чём НИКТО не присутствовал?

Опыт великое дело, надо приобретать...в путь.

[АлексВлад]

...Я не слушаю мысли, пока не разберу и не пойму, от кого они. И при чём тут вы или я? Нет Бога в этом мире. Распяли Его тут. Кесаря народ выбрал. Всё, что хорошо у людей, мерзость перед Богом. Попробуйте по другому задать свой вопрос.

Уже нет необходимости...
Спасибо.

- - - Добавлено - - -

Опыт великое дело, надо приобретать...в путь.

Вы имеете опыт ?
Присутствовали при молитве Иисуса?
... Я не психиатр...

[Vano]

Уже нет необходимости...
Спасибо.

Не понравился ответ? Мне нужно догадаться, почему? Типа вся же власть от Бога? Или вы даже не понимаете того, что и человек, стал как Бог, познав добро и зло. Ладно, тогда могу тоже сказать вам только, пожалуйста.

[Пломбир]

Это ваше мнение, я не оспариваю его. Оно ваше, но при чём тут Бог?

Спасибо.....А "моё мнение" не возникло "из меня",а сформировалось под изучением Писания,которое ниспослано нам Богом. Так что очень тут Бог "причём".

Его намерения чего-то вернуть человеку? Из каких мест Писания у вас сложилось такое мнение, можно поинтересоваться?

Таких мест много. Мысль об этом формируется в восприятии всего Писания в целом.
Взять хотя бы первое ,Бытие 3:15 , о "семени" . Это обещание Бог исполнил."Семя" появилось,исполнило своё предназначение.
Значит и все другие обещания Бога будут исполнены .Очевидно, что некоторые обещания в пророчествах о восстановлении, записанных еврейскими пророками, исполнятся также в буквальном смысле в восстановленном земном Раю.
Так, в пророчестве из Исаии 35:17 содержатся обещания (например, об исцелении слепых и хромых), которые не исполнились в буквальном смысле ни после возвращения из древнего Вавилона, ни в духовном раю христианского собрания. Со стороны Бога было бы непоследовательно вдохновить написание пророчеств, записанных, например, в Исаии 11:69, Иезекииля 34:25 и Осии 2:18, и исполнить их на своих служителях лишь в переносном или духовном смысле. Под «раем», который Павел упомянул во 2 Коринфянам 12:4, также мог подразумеваться будущий рай, как буквальный, так и духовный, о котором говорится в вышеприведенных пророчествах из Еврейских Писаний.

Если Бог говорил с человеком через Своих пророков, то и хотелось бы услышать об этом намерении Бога. Надеюсь это не составит для вас сложностей?

Сложностей для меня не составит. Боюсь,что сложностью окажется для вас восприятие.

[Двора]

Уже нет необходимости...
Спасибо.

- - - Добавлено - - -


Вы имеете опыт ?
Присутствовали при молитве Иисуса?
... Я не психиатр...

А кто вы?
По вашим ответам: не верующий в обетование Благой вести.

[Abdrushin]

[COLOR=#000000]
2 вопроса.
1 Кем дана свобода воли?
2 Перед кем ответственность?

1. Можно ответить общими словами, что свобода воли дана нам Богом.
2. Ответственность перед самим собой, перед творением, и перед Богом.

Так Вы считаете что миф о рождении Иисуса от ветра (духа) не состоятелен?

Одно не мешает другому, то, что Иисус был зачат и рождён естественным способом, не говорит о том, что Он не Сын Божий. Наоборот, это говорит о том, что Сам Бог подчиняется всем тем Законам Природы, которые Он Сам же и создал, чтобы прийти к нам людям, в этот мир.

Да и не имеет необходимости...
Есть очень вульгарное описание разницы, надеюсь Вы не это имели ввиду?

Нет, никаких дополнительных смыслов в свой ответ Вам я не вкладывал. Потому что действительно, я не могу описать разницу между чувством и ощущением.

[Vano]

Спасибо.....А "моё мнение" не возникло "из меня",а сформировалось под изучением Писания,которое ниспослано нам Богом. Так что очень тут Бог "причём".
Таких мест много. Мысль об этом формируется в восприятии всего Писания в целом.
Взять хотя бы первое ,Бытие 3:15 , о "семени" . Это обещание Бог исполнил."Семя" появилось,исполнило своё предназначение.
Значит и все другие обещания Бога будут исполнены .Очевидно, что некоторые обещания в пророчествах о восстановлении, записанных еврейскими пророками, исполнятся также в буквальном смысле в восстановленном земном Раю.
Так, в пророчестве из Исаии 35:17 содержатся обещания (например, об исцелении слепых и хромых), которые не исполнились в буквальном смысле ни после возвращения из древнего Вавилона, ни в духовном раю христианского собрания. Со стороны Бога было бы непоследовательно вдохновить написание пророчеств, записанных, например, в Исаии 11:69, Иезекииля 34:25 и Осии 2:18, и исполнить их на своих служителях лишь в переносном или духовном смысле. Под «раем», который Павел упомянул во 2 Коринфянам 12:4, также мог подразумеваться будущий рай, как буквальный, так и духовный, о котором говорится в вышеприведенных пророчествах из Еврейских Писаний.

Сложностей для меня не составит. Боюсь,что сложностью окажется для вас восприятие.

Вы Бога оставьте в покое, хорошо? Просто мне скажите, без своих измышлений, Он чего-то отнял у человека? Чтобы вернуть?

[Пломбир]

Вы Бога оставьте в покое, хорошо? Просто мне скажите, без своих измышлений, Он чего-то отнял у человека? Чтобы вернуть?

Моя личность не столь масштабна,чтобы Его беспокоить.А отвечаю прямо на ваш вопрос на основании Библии,вы сами спросили о "местах".И это не мои измышления ,а прямое указание на то,чего вы в упор не видите.
Если вам это все-таки сложно к пониманию, то показываю"на пальцах":
да ,Бог отнял рай у не послушных Ему людей.
Вернёт послушным Ему.

[Vano]

Моя личность не столь масштабна,чтобы Его беспокоить.А отвечаю прямо на ваш вопрос на основании Библии,вы сами спросили о "местах".И это не мои измышления ,а прямое указание на то,чего вы в упор не видите.
Если вам это все-таки сложно к пониманию, то показываю"на пальцах":
да ,Бог отнял рай у не послушных Ему людей.
Вернёт послушным Ему.

А заповедь о том, чтобы не поминать имя Господа в суе? Вам не указ? Вы обычное хамло, наговаривающие на Бога то, чего Он не делал. Он ничего не отнимал. Сам человек вымазался в дерьме, поменяв свои Царские одежды, на рубище бомжа. А вот Господь, пришёл и положил жизнь, за тех, кто хочет вернуться. Это у вас проблемы, с невежеством и безграмотностью. Сомневаетесь? Или приведёте мне место из Писания, как Бог отнимает у человека рай? Лесом, и прах свой заберите.

[АлексВлад]

А кто вы?
По вашим ответам: не верующий в обетование Благой вести.

Разве мы где то говорили о Благой вести?
Вы утверждали, что опытно подтверждаете слова Иисуса в молитве, при которой ни кто не присутствовал.
Кроме Вас наверное?

1. Можно ответить общими словами, что свобода воли дана нам Богом.

Надеюсь Вы не предполагаете, что Бог, которому Вы доверяете - решил Вас наказать за Ваш выбор?

2. Ответственность перед самим собой, перед творением, и перед Богом.

Интересно!
Перед самим собой - только по отношению к своим принципам! Но мои принципы всегда оправдывают меня. Не так ли?
Перед творением - пока не понимаю каким. Если перед тем, которое я считаю творением - то это всё! Видимое и не видимое=Бог!
Перед Богом. Свобода от Бога! За что ответственность перед Богом?

Одно не мешает другому, то, что Иисус был зачат и рождён естественным способом, не говорит о том, что Он не Сын Божий. Наоборот, это говорит о том, что Сам Бог подчиняется всем тем Законам Природы, которые Он Сам же и создал, чтобы прийти к нам людям, в этот мир.

Скажу даже больше - каждый, рождённый в этом мире есть сын Божий.

Нет, никаких дополнительных смыслов в свой ответ Вам я не вкладывал. Потому что действительно, я не могу описать разницу между чувством и ощущением.

Тогда примем для себя, что это синонимы.

[BABON]

Тогда примем для себя, что это синонимы.

Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактнымобъектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений^[1].

Ощуще́ние, чу́вственный о́пыт психический процесс, представляющий собой психическое отражение отдельных свойств и состояний внешней среды, субъектом внутренних^[1] или внешних стимулов и раздражителей, поступающих в виде сигналов посредством сенсорной системы, при участии нервной системы в целом.

Попробуйте разобраться.

[Двора]

Разве мы где то говорили о Благой вести?
.

Я, в основном, только о Благой вести.

[Abdrushin]

Надеюсь Вы не предполагаете, что Бог, которому Вы доверяете - решил Вас наказать за Ваш выбор?

Нет, человек сам себя наказывает за свой выбор. Зачем лезть в огонь, когда можно только подходя к нему понять, что это опасно, и лучше его использовать для добра? А мы постоянно так и делаем - лезем в огонь, мучаемся в нем и не понимаем из-за своей упёртость, что не лезть в него нужно, а использовать его по назначению.

Интересно!

Перед самим собой - только по отношению к своим принципам! Но мои принципы всегда оправдывают меня. Не так ли?
Перед творением - пока не понимаю каким. Если перед тем, которое я считаю творением - то это всё! Видимое и не видимое=Бог!
Перед Богом. Свобода от Бога! За что ответственность перед Богом?

Перед самим собой имеется в виду, что когда я совершаю плохой поступок, то я делаю хуже только себе.
Перед творением имеется в виду, что когда я загрязняю окружающую среду, то хуже делаю себе и всему человечеству.
Перед Богом, потому что Он дал мне возможность жить, Он мне дал возможность направлять свою волю на добрые дела. И если я ее буду направляю на правильные поступки, то и творение и я, и все человечество будет развиваться гармонично, следовательно, и в Воле Бога.

Скажу даже больше - каждый, рождённый в этом мире есть сын Божий.

Что Вы под этим понимаете? Что Вы равный Христу, или, что Вы тоже Бог? Знаете, почему именно только Иисус - Частичка Бога? Одна из главных причин заключается в том, что только Он один смог принести нам чистое, не искаженное Слово от Бога. Разве Вы являетесь таким? Конечно, можно сказать, что мы дети Бога, так как мы Его создания, но это не говорит о том, что мы подобны Самому Сыну Божьему. По образу - да, но мы не являемся Его образом, по подобию - тоже да, но мы так же не являемся и Его подобием. Да и кто бы из нас смог бы вынести того, что смог вынести Он?

Или, Вы это словосочетание понимаете как-то по своему?

[АлексВлад]

Нет, человек сам себя наказывает за свой выбор. Зачем лезть в огонь, когда можно только подходя к нему понять, что это опасно, и лучше его использовать для добра? А мы постоянно так и делаем - лезем в огонь, мучаемся в нем и не понимаем из-за своей упёртость, что не лезть в него нужно, а использовать его по назначению.

Бог дал нам величайший дар - возможность познать путём сравнения. Всё познаётся в сравнении.

Перед самим собой имеется в виду, что когда я совершаю плохой поступок, то я делаю хуже только себе.
Перед творением имеется в виду, что когда я загрязняю окружающую среду, то хуже делаю себе и всему человечеству.
Перед Богом, потому что Он дал мне возможность жить, Он мне дал возможность направлять свою волю на добрые дела. И если я ее буду направляю на правильные поступки, то и творение и я, и все человечество будет развиваться гармонично, следовательно, и в Воле Бога.

Что для Вас является критерием "плохого" поступка?
Способны ли Вы понять человека, совершающего "плохой" поступок?
Какое из дел Вы считаете для себя самым "добрым"?
И если сможете, ответьте с точки зрения не Библии, а жизни здесь и сейчас.

Что Вы под этим понимаете? Что Вы равный Христу, или, что Вы тоже Бог? Знаете, почему именно только Иисус - Частичка Бога? Одна из главных причин заключается в том, что только Он один смог принести нам чистое, не искаженное Слово от Бога.

Пусть так и будет.
Но зачем же люди исказили то, что нёс Иисус?

Разве Вы являетесь таким?

А в чём я отличаюсь?
Или Вы?
2000 лет назад Иисус был бунтарём и смутьяном, хулиганил в храме, дерзил старейшинам и не признавал авторитета Бога, которому поклонялся его народ, а может и не его.
Чем он отличался от меня?
Он учил не бояться - нынешние учат страху.
Он учил любить, нынешние учат ненавидеть.

Конечно, можно сказать, что мы дети Бога, так как мы Его создания, но это не говорит о том, что мы подобны Самому Сыну Божьему. По образу - да, но мы не являемся Его образом, по подобию - тоже да, но мы так же не являемся и Его подобием. Да и кто бы из нас смог бы вынести того, что смог вынести Он?

Многие. Многие пали не посрамив веры.

Или, Вы это словосочетание понимаете как-то по своему?

Так, как научил Иисус - я и Отец - одно.

[Abdrushin]

[/FONT][/FONT][/COLOR]
Бог дал нам величайший дар - возможность познать путём сравнения. Всё познаётся в сравнении.

Я же не спорю с этим утверждением, поэтому только немного поправил Вас, когда написал, что мы, слишком сильно погрузились в этот огонь.

1.Что для Вас является критерием "плохого" поступка?
2. Способны ли Вы понять человека, совершающего "плохой" поступок?
3.Какое из дел Вы считаете для себя самым "добрым"?
И если сможете, ответьте с точки зрения не Библии, а жизни здесь и сейчас.

1.Плохой поступок это все то, что вредит ближнему и природе. 2. Лично я способен понять человека совершающего «плохой» поступок. 3. Добрым поступком является тот поступок, который идет на пользу ближнему, и который гармонирует с природой.

1.Пусть так и будет.
Но зачем же люди исказили то, что нёс Иисус?
А в чём я отличаюсь?
Или Вы?
2. 2000 лет назад Иисус был бунтарём и смутьяном, хулиганил в храме, дерзил старейшинам и не признавал авторитета Бога, которому поклонялся его народ, а может и не его.
Чем он отличался от меня?
Он учил не бояться - нынешние учат страху.
Он учил любить, нынешние учат ненавидеть.
[/FONT][/FONT][COLOR=#454545]
Многие. Многие пали не посрамив веры.
[COLOR=#454545]
3.Так, как научил Иисус - я и Отец - одно.

1.В том, что многие сегодня учат не тому, чему учил Христос, Вы правы. Он учил другому. Но это произошло из-за искажения нашего рассудка (мышления). Потому что мы научились находить оправдания своим порокам. Если даже такую простую заповедь как «не убей», исказили в своем рассуждение и, найдя себе оправдание пошли совершать инквизиционные походы. А что же говорить о других Словах данные нам от Бога? Их исказить было еще проще, и трактовать в своих корыстных целях.

2. Сам Иисус не был бунтарем, да, некоторые Его поступки можно частично трактовать так, как Вы написали. Но эти Его поступки были сделаны не просто так, а для того, чтобы донести определенные смыслы до людей.

3. Иисус говорил только о себе, что Он и Отец - одно, а мы в Нем, что означает: Он пришел показать заблудшим овцам дорогу в Духовное Царство, и мы должны соблюдать Его Слова, чтобы Он вытащил нас из тьмы, в которую мы глубоко сами себя загнали, так как Он и есть воплощение Бога на Земле. И естественно мы с Него должны брать пример и в какой-то степени сравнивать себя с Ним.

А Вы, как я понял, решили себя сделать Богом, что невозможно по той причине, что Вы как и я всего лишь человеческий дух, который не может в силу своего рода достичь Рода Божественного. Мы можем и должны стремиться к достижению Рая, но для этого нам нужно также облагородить, то место, откуда мы начали свой жизненный путь. Но Вы сами прекрасно видите, во что мы превратили нашу планету большая мусорная свалка. И если вовремя не возьмемся за голову, то будет большая беда. Я надеюсь, что все-таки точка не возврата еще не пройдена и у нас есть возможность, чтобы привести нашу планету в порядок.

И еще хотел добавить, все, что Вы не видите своими глазами Вы называете Богом, это верно, но только отчасти. Потому что потусторонний мир как и этот видимый мир можно назвать Богом. Но если конкретизировать более детально, то потусторонний мир, как и наш видимый земным зрением мир подчиняется законам, которые создал Бог. Возможно, из-за того, что Вы не разделяете потусторонний мир от Бога, Вы считаете себя таким же божеством как Иисус.