Человек и душа.

[nelson]

книга эклизиаста или проповедника концептуально описывает безнадёгу, сэр.
суета сует всё суета.

Т.е. книга экклезиаста не слово Божье?

- - - Добавлено - - -

О душе человека тут: Книга Бытие> Глава 9> Стих 5: Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;

Какие выводы? Товарищ.

[Виталич]

Т.е. книга экклезиаста не слово Божье?

никаких сомнений - слово.

и конкретно : слово Божие до Рождения Иисуса Христа.

-

- - - Добавлено - - -

или в русской традиции до Рождества Христова.


а .после Рождества Христова произошли некоторые изменния и жизнь человека на земле стала не суть всё - суета сует всё суета ....

[baptist2016]

Т.е. книга экклезиаста не слово Божье?- - - Добавлено - - -Какие выводы? Товарищ.

шо вам снова не понятно? Конкретизируйте.......

[Виталич]

шо ...

...верно говорю, сэр baptist?

Сообщение от baptist2016шо .......

шо Вы шокаете ?!

- - - Добавлено - - -

а тут тынц?

[Nikita Maklakov]

А ответ Бога с Библии это не есть ответ? Или Бог, как и Нельсон не посоветовался с Вами? Да шо ж такое - неуважение к Вам однако... Непорядок....

Вы несколько не уловили суть. Просто скопировать цитату - это не всегда ответ. Вот в данном случае. Я уверен, что Нельсон понятия не имеет о сути того фрагмента

- - - Добавлено - - -

Вы очень прозорливый.

Пока ни разу не ошибся в людях. И по поводу вас тоже явно прав))))))))

- - - Добавлено - - -

Никита , Вы не справедливы к нельсону - он оч. интересные темы находит.

и темы рассуждательные -и какой, к лешему , в таких темах - слив?

Темы ни о чём. Жевание простейших максим.
А слив - неспособность ответить на простейшие вопросы.

[Виталич]

нет ничего более сложного, чем отвечать на простые вопросы, сэр.

[nelson]

нет ничего более сложного, чем отвечать на простые вопросы, сэр.

Я бы сказал глупые вопросы.

[Romann]

Если о чем то говорить, то не плохо бы с терминами разобраться.

Ну давайте разбираться!
сначала был только дух, по образу Божьему(быт1:27)
затем ему дали в нагрузку память =пыль, пепел,прах;
еще нагрузили разумом для возделывания!
И в этой духовной смеси где-то есть нечто особенное, что дает жизнь, отвечает за чувства и называется дыханием -это и есть Помощница от Самого Бога, ребро, которое так любят бесы.

[Ордина]

Вы несколько не уловили суть. Просто скопировать цитату - это не всегда ответ. Вот в данном случае. Я уверен, что Нельсон понятия не имеет о сути того фрагмента

Единственно чего бы хотелось в беседах, чтобы люди не тупо копировали цитаты и объясняли своими словами, что в них видят и ОЧЕНЬ русскими словами. И чем проще тем значит и уважительней к Библии, а уж точно к Творцу.
Так что в этой части я с Вами полностью согласна.

А вот понимает или не понимает тот или иной собеседник, так это уже оценочная и потом не объективная характеристика. Внутрь каждого Вы не проникните. Но если Вам что то понятно, то постарайтесь подоходчивей изложить свою точку зрения. СВОЮ. и попроще. Тогда и будет видно кто, что понял.

[Ордина]

Ну давайте разбираться!
сначала был только дух, по образу Божьему(быт1:27)
затем ему дали в нагрузку память =пыль, пепел,прах;
еще нагрузили разумом для возделывания!
И в этой духовной смеси где-то есть нечто особенное, что дает жизнь, отвечает за чувства и называется дыханием -это и есть Помощница от Самого Бога, ребро, которое так любят бесы.

Пока я в Вашем сообщении кроме пепла ничего не увидела.
"²⁶ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
²⁷ И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. "

Где тут сказано, что это Дух? В каком месте? По образу и подобию, то есть по образцу и подобно. А фотка Ваша она подобна, но не Вы

И без Быт 2:7, нечего говорить , из чего сотворил это всего лишь подобие. А вот там и сказано, что из праха земного подобие, а Дух вдунут только от Бога. А это подобие лепили все, в Триатмяы это Брахмы, в Библии похоже все те, кто назван "войско Его".

Чтобы вот это комментировать, то я столько не выпью:
(((И в этой духовной смеси где-то есть нечто особенное, что дает жизнь, отвечает за чувства и называется дыханием -это и есть Помощница от Самого Бога, ребро, которое так любят бесы. ))))

Откуда выдирают люди такой бред, что даже в богословской концепции нет.

[Nikita Maklakov]

Единственно чего бы хотелось в беседах, чтобы люди не тупо копировали цитаты и объясняли своими словами, что в них видят и ОЧЕНЬ русскими словами. И чем проще тем значит и уважительней к Библии, а уж точно к Творцу.
Так что в этой части я с Вами полностью согласна.
.

Здесь этим грешат - копировать - ума не надо - а вот понимать - это им уже лень.

[Romann]

Где тут сказано, что это Дух? В каком месте? По образу и подобию, то есть по образцу и подобно. А фотка Ваша она подобна, но не Вы
.

Бог есть ДУХ(ин4:24)и "Царство Мое не от мира сего". Бог не человек! 19. Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?(Книга Числа 23:19)

Когда воспевают Человека, то воспевают силу его духа, твердость духа и прочие духовные качества.
Образ заложен изначально, а вот уподобиться можно кому и даже чему угодно!

[Ордина]

Бог есть ДУХ(ин4:24)и "Царство Мое не от мира сего". Бог не человек! 19. Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?(Книга Числа 23:19)

Когда воспевают Человека, то воспевают силу его духа, твердость духа и прочие духовные качества.
Образ заложен изначально, а вот уподобиться можно кому и даже чему угодно!

Что то я не поняла ничего. Сами же пишете, что (((Бог не человек! 19))). Так значит сделан всего лишь по подобию. Но не Дух и не Бог. А человек. Всего лишь человек.

[Romann]

Что то я не поняла ничего. Сами же пишете, что (((Бог не человек! 19))). Так значит сделан всего лишь по подобию. Но не Дух и не Бог. А человек. Всего лишь человек.

Человек есть дух, по образу Божьему, т.к. Бог=ДУХ. Подобие могло бы состояться при условии соблюдения заповеди №1(быт1:28) плодить плоды духа и быть владыкой своим помыслам(образно разные животные и гады), но помыслив недоброе, человек попал в зависимость от своих же помыслов(змий), которые и привели его к падению до неразумного и бессловесного(пс48:13,14, 21)(пс72:21,22)(еккл3:18)!
Именно поэтому весь ВЗ -это инструкция по обретению РАЗУМА, дабы далее его использовать, как орудие для достижения ЦБ, ибо ЦБ берется силою.

[Ордина]

Человек есть дух, по образу Божьему, т.к. Бог=ДУХ. Подобие могло бы состояться при условии соблюдения заповеди №1(быт1:28) плодить плоды духа и быть владыкой своим помыслам(образно разные животные и гады), но помыслив недоброе, человек попал в зависимость от своих же помыслов(змий), которые и привели его к падению до неразумного и бессловесного(пс48:13,14, 21)(пс72:21,22)(еккл3:18)!
Именно поэтому весь ВЗ -это инструкция по обретению РАЗУМА, дабы далее его использовать, как орудие для достижения ЦБ, ибо ЦБ берется силою.

Не, не, не. Вы сами запутались в Своих же рассуждениях. Быт1:28:
"²⁸ И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. "

Где тут про Дух? Да ни с какого боку...

И тем более, что в дальнейшем много раз уточняется, что человек - это все же плоть и плоть греховная.

Дальнейшее Ваше настаивание, что (((человек попал в зависимость от своих же помыслов(змий))))) Это всего лишь в переводе на русский, что Бог не владел тем, что Сам сотворил. И не понимал!!! зачем его творит. Потому, что змей - изделие Творца. Ну это мягко говоря такая точка зрения на Творца несколько неважная....если не назвать богохульная.

Да и помыслы у человека даны Творцом : " Это Бог дал им дух усыпления... Все дни записаны в книге Твоей, которых ни одного еще не было..."