Безусловный базовый доход

[somekind]

Нянечка в детском саду робот? Памперсы поменяет, на горшок посадит, с ложечки накормит?

Это не является чем-то таким уж фантастическим:
Япония: робот-няня заменит человека? / R&D.CNews
Создан робот-няня
Робот-медсестра и памперс поменяет, и ласково улыбнется

[Александр Вышни]

Тут общим между БОД и Вашей идеей является увеличение свободного времени у людей.

У человека вообще всё время бесплатное, потому что оно Богом даровано, человек никогда за него не платит, ни за одну секунду жизни. Также как за него не платят и другие люди тоже.
Я говорю о том, что технический прогресс уменьшает трудовую нагрузку и трудовое время, исполняя которые человек получает оплату в качестве награды, но не отменяет самой нагрузки. Вы же говорите об отмене трудовой нагрузки и платеже за бесплатное время человека - даже Бог не стал платить человеку за то, что он живет, с какой стати кто-то другой должен делать это?

[Общник]

Как вы относитесь к подобной форме социального обеспечения?

"Вот, на земле будет дешевизна во всем,
и подумают, что настал мир;
но тогда - то и постигнут землю бедствия -
меч, голод и великое смятение"
(3Езд.16:22)

[Аннета]

Это не является чем-то таким уж фантастическим:
Япония: робот-няня заменит человека? / R&D.CNews
Создан робот-няня
Робот-медсестра и памперс поменяет, и ласково улыбнется

Все это старикам или детям старше 3 лет, которые уже что то понимают... если понимают. Наверное японские дети с рождения не такие как наши. Наши в 3-4 года и голову открутят и отгрызут все что на поверхности. И убегут. Тут живой человек не справляется, куда там машине.

[Двора]

Есть такие мнения. Но как то сомнительно что русская революция тому виной. Французская английская почему то не сподобила на такие действия капиталистов?

А в тех революциях правящий класс потерял все?
Вплоть до места жительства... нет

[Александр Вышни]

Есть такие мнения. Но как то сомнительно что русская революция тому виной. Французская английская почему то не сподобила на такие действия капиталистов?

А что французская и английская революции ставили перед собой такую задачу? Нет, поэтому ничего такого они и не сделали. Наоборот, английские дети фигачили по 14 часов на заводах в грязи без всякой техники безопасности - а что вы хотели, "буржуазная" ведь революция... Зато она ставила перед собой цель создания капитализма - и тоже повлияла на весь мир - хищнический капитализм появился везде...

А вот в России революция ставила своей целью именно социализм - отменила сословия, ввела 8-часовой рабочий день и социальные гарантии, после чего вся Европа тоже ввела 8-часовой день и ввела социальные гарантии - так что Россия в долгу перед Европой не осталась, тоже повлияв на нее.

[tagil]

Вместо того чтобы сокращать рабочий день до 4-х часов с сохранением или даже повышением зарплаты, облегчая труд людей и удвоив таким образом рабочие места для безработных ради их социализации, они устроили клоунаду кормления опасных асоциалов.

Как Вы себе это представляете в реальности?

Для примера, вот перед вами бригада из четырёх человек, я - фотографирую. С бумагами - это начальник, он получает больше всех.





И вот, вы приходите и говорите, пусть ваш начальник работает только 4 часа в день, а на вторые 4 часа мы сюда поставим безработного, чтобы он здесь социализировался.

Я думаю, что каждый из нас троих сказал бы - нет, лучше возьмите от нас по 10% зарплаты с каждого и отдайте безработному - пусть он социализируется где-то в другом месте.
А начальник пусть работает полный рабочий день.

Собственно, это и происходит, только не в такой явной форме.

[Аннета]

Как Вы себе это представляете в реальности?

Для примера, вот перед вами бригада из четырёх человек, я - фотографирую. С бумагами - это начальник, он получает больше всех.





И вот, вы приходите и говорите, пусть ваш начальник работает только 4 часа в день, а на вторые 4 часа мы сюда поставим безработного, чтобы он здесь социализировался.

Я думаю, что каждый из нас троих сказал бы - нет, лучше возьмите от нас по 10% зарплаты с каждого и отдайте безработному - пусть он социализируется где-то в другом месте.
А начальник пусть работает полный рабочий день.

Собственно, это и происходит, только не в такой явной форме.

Вместо вашей бригады, следующие 4 часа будет работать другая бригада из таких же специалистов с таким же начальником. Работают же посменно на производстве.

[tagil]

Вместо вашей бригады, следующие 4 часа будет работать другая бригада из таких же специалистов с таким же начальником. ...

В том то и дело, что НЕ "из таких же специалистов"!

Вы предлагаете заменить нас безработными, с целью их социализации.

[Двора]

Вместо вашей бригады, следующие 4 часа будет работать другая бригада из таких же специалистов с таким же начальником. Работают же посменно на производстве.

Есть условия найма на работу, есть трудовое законодательство сколько часов надо отработать чтобы получить полную ставку.А вы предлагаете новое законодательство ...
У нас не все предлагают полную ставку(полная 9 часов), а не полная 6 часов и что, есть что соглашаются: мамы с детьми, те кто по вечерам учится, чтобы совмещать ...

- - - Добавлено - - -

А согласившемуся работать полную ставку, потом перевести на половину...тогда кто то должен и тем и другим до полной доплатить... кто?

[Аннета]

В том то и дело, что НЕ "из таких же специалистов"!

Вы предлагаете заменить нас безработными, с целью их социализации.

Разве среди безработных не могут быть нужные специалисты? Хотя я не знаю как там у вас.

- - - Добавлено - - -

Есть условия найма на работу, есть трудовое законодательство сколько часов надо отработать чтобы получить полную ставку.А вы предлагаете новое законодательство ...
У нас не все предлагают полную ставку(полная 9 часов), а не полная 6 часов и что, есть что соглашаются: мамы с детьми, те кто по вечерам учится, чтобы совмещать ...

- - - Добавлено - - -

А согласившемуся работать полную ставку, потом перевести на половину...тогда кто то должен и тем и другим до полной доплатить... кто?

Ну видимо государство вместо пособия по безработице. Да утопия это всё, конечно.

[tagil]

Разве среди безработных не могут быть нужные специалисты?...

Нет, не могут.
Если он безработный, значит такой специалист не нужен.

[somekind]

Тут живой человек не справляется, куда там машине.

Всё совершенствуется.
Этим и примечательны подобные примеры: всегда казалось, что есть сферы, где может работать только человек, ведь только человек обладает рядом необходимых для этого качеств. А получается, что и здесь сможет справиться машина... по крайней мере, в перспективе.

И ещё: как я понимаю, с возможной автоматизацией труда дворников, уборщиков и продавцов Вы согласны?

[Аннета]

Всё совершенствуется.
Этим и примечательны подобные примеры: всегда казалось, что есть сферы, где может работать только человек, ведь только человек обладает рядом необходимых для этого качеств. А получается, что и здесь сможет справиться машина... по крайней мере, в перспективе.

И ещё: как я понимаю, с возможной автоматизацией труда дворников, уборщиков и продавцов Вы согласны?

Труд дворника может быть автоматизирован, хотя человек должен там наблюдать. всё не запрограммируешь. Продавцов да и уборщиков в помещении вообще роботы смогут заменить когда нибудь. Что касается работы с детьми, особенно маленькими, там машина не справится. Они не предсказуемы, в отличие от стариков. Опять же остается уход за ментальными инвалидами, ну если конечно их не решат привязывать к койке, что бы роботы могли с ними справиться. А вообще хорошо, что тяжелый физический труд можно заменить роботами, но ужасно если роботы заменят человека в сфере воспитания и ухода, т.е. в той сфере, где общение наиболее ценно. ценнее даже комфорта. К сожалению эта сфера тоже мало оплачивается.

[Аннета]

Нет, не могут.
Если он безработный, значит такой специалист не нужен.

Ну так вот если вы ему половину своего времени отдадите, то он станет нужен.