Когда начался развал СССР?

[Jewe]

хотите небольшую книжицу?

Нет, книжицу потом. Сначала своими словами вытяжку из книжицы если можете. Если не сможете - я не расстроюсь.

Тогда давайте книжицу почитаем. Но это уже займет много времени.

[Квинт]

ничуть.

это результат моих многолетних раздумий.

)))))
.))
хотели так.

в лучшем случае - мечтали.
а реально -только ускорили, ибо сталинский коммунизм по проекту Маркса создан был Сталиным в СССР для себя и для достижения Сталиным мироового господства и кончился со смертью Сталина, поэтому процесс развала СССР перешёл в необратимую и объективную фазу


я уже ответил, сэр.

ps
что бы ни делали люди - без сталинского террора СССР был уже обречён - остался лишь вопрос времени , когда развал бы оформился окончательно.

... поразмышляйте еще немного: 19 августа ГКПЧ совершил государственный ПЕРЕВОРОТ ...
... а если бы ГКЧП был создан 19 августа 1990?..
... а если бы 19 августа 1989?..
... вопрос: до какого срока ГКЧП ЕЩЕ нельзя было назвать госпереворотом?..

[Виталич]

Ну не трактат же писать на 10 страниц. Коротко - два - три тезиса. И что веселенького в вопросе вы находите. Для таких утверждений что якобы русский монархизм особенный, нужны обоснования, иначе такие высказывания просто голословны.

н-дааааааааааа
я попробую, однако.

САМОДЕРЖАВИЕ И САМОУПРАВЛЕНИЕ


Нам могут сказать: все это , может быть, теоретически и хорошо, но практически все это утопия. И мы можем отве т ить это не утопия, а факт. Не беспочвенные посулы для будущего, а совершенно реальная историческая действительность. В самом деле даже по признаниям левых историков (см. ниже) московское самодержавие все время работало для самоуправления, а когда самодержавие пало (Смутное Время), то оно было восстановлено самоуправлением. Когда сам о державию удалось справиться с крепостным правом, оно сейчас же возродило самоуправление. В Московской Руси и самодержавие и самоуправление неизменно поддерживали друг друга и только наследие крепостного права изувечило эту традицию . Император Александр Второй был убит уже после подписания Им манифеста о созыве Земского Собора (Собора, а не Думы !), а крестьянское самоуправление было ограничено дворянством. Самодержавие противоречит самоуправлению только в том случае, если «самоуправление» превращается в партию и если самодержавие превращается в диктатуру. В Москве этого не было. В Санкт-Петербурге это б ы ло: в наш восемнадцатый век отсутствовали и самодержавие и самоуправление. Самодержавие, восстановленное Императором Павлом Первым привело к возрождению самоуправления при Императоре Александре Втором. Но в петербу р гской атмосфере р усс к ой жизни наше «средостение», т. е. наша интеллигенция или, что то же, наша бюрократия покушалась: как бюрократия, на права самоуправления и как интеллигенция, на права самодержавия. В результате мы остались и без самодержавия и без самоуправления.Банальная интеллигентская терминология определяет «самодержавие» или как «абсолютизм», или как «тиранию». По существу же, «самодержавие» не может быть определено терминологически, оно должно быть описано исторически: русско е самодержави е есть совершенно и н дивидуаль н ое явление, явление исключительно и типично русско е : «диктатура совести», как несколько афористически определил его Вл. Соловьев, Эт о не диктатура аристократии, подаваемая под вывеской «просвещенного абсолютизма», это не диктатура капитала, сервируемая под соусом «демократии», не диктатура бюрократии, реализуемая в форме социализма, это «диктатура совести», в дан н ом случае православной совести. Русское самодержавие было организовано русской низовой массой, оно всегда опиралось на Церковь, оно концентр и ровало в себе и религиозную совесть народа и его п олитическую организацию. Политической организацией народа, на его низах, было самоуправление, как политической же организацией народа в его целом был о самодержавие.

[Jewe]

н-дааааааааааа
я попробую, однако.

я пока отлучусь на часик. Вы как раз с мыслями соберетесь.

[Виталич]

годится ?..........................................ещё ?

- - - Добавлено - - -

... поразмышляйте еще немного: 19 августа ГКПЧ совершил государственный ПЕРЕВОРОТ ...
... а если бы 19 августа 1989?..
... вопрос: до какого срока ГКЧП ЕЩЕ нельзя было назвать госпереворотом?..

сорри , это некотороая подмена понятий : развал СССР стал необратим сразу со смертью Сталина: умер чел. кто слепил в СССР безбожную систему - стабилизрующую его .

- - - Добавлено - - -

а значит все прочие последующие события- хоть внутри, хоть извне - вольно /не вольно работали на его развал.

- - - Добавлено - - -

...Тогда давайте книжицу почитаем. Но это уже займет много времени.

но если Вам реально это интересно - почитайте.

[Квинт]

годится ?..........................................ещё ?

- - - Добавлено - - -

сорри , это некотороая подмена понятий : развал СССР стал необратим сразу со смертью Сталина: умер чел. кто слепил в СССР безбожную систему - стабилизрующую его .

- - - Добавлено - - -

а значит все прочие последующие события- хоть внутри, хоть извне - вольно /не вольно работали на его развал.

- - - Добавлено - - -

но если Вам реально это интересно - почитайте.

... я повторю свой вопрос: до какой календарной даты ГКЧП (будучи созданным) ЕЩЕ не считался бы государственным переворотом?..

[Виталич]

не понятно зачем это Вам?

- - - Добавлено - - -

имхо: важнее не вопрос времени, но вопрос алгоритма создания этого ГКЧП: вместе с Горбачёвым или -вместо него.

[Певчий]

Кстати, Вы заметили, что история продолжается в тех же реалиях, но под другим названием?

Да, смертельно раненый зверь ожил и снова хочет стать владытчицей морской...

[Виталич]

.... фобии , господа, -оч. тревожный симптом ибо предвестники гораздо более сложных психо. проблем.

[Viktor.o]

Да, смертельно раненый зверь ожил и снова хочет стать владытчицей морской...

Кто такой?

[diana]

Когда начался развал СССР?

"Всякое царство,разделившееся в само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся в сам себе не устоит."

[Виталич]

сложных и опасных - гораздо более.

[Jewe]

но если Вам реально это интересно - почитайте.

мне реально это не интересно.
Если вы ведете дискуссию и высказываете какие то тезисы, то хотелось бы чтобы вы их обосновывали своими словами а не книжками. Я же вас не отсылаю читать 3 тома какого нибудь историка. Я вам свое мнение высказываю на основании прочитанных книг и уже переработанной информации в сжатом виде. Что по сути есть моё мнение, моё мировоззрение по теме вопроса.

[Певчий]

Извините, это вы о ком говорите?

О потомках вертухаев и НКВДистов, кто содалеет о развале СССР, и кто пытается построить СССР-2.

[Певчий]

Кто такой?

Зверь - это идеология. Сегодня она проявляет себя как "русский мир". Но не в названии суть, и в движущей силе этой идеологии. Названия - это более внешнее. Тут же первичнее именно дух, который побуждает и двигает. В мире есть много звериных идеологий. Большинство из них светские. Но есть и сурогаты с религией и отуровенно религиозные. Например, ИГИЛ. "Русский мир" же притязает на христианское происхождение. В этом он особо опасен, в отличие от светских зверей или того же ИГИЛ. ИГИЛ сразу выдает себя как волк. А "русский мир" рядится в овцу. Он учел ошибки своего предшественника, коммунизм с его атеистическим рвением. Потому решил задействовать религию в своих целях.