Твитнуть
во первых Авраам - один из первых патриархов и испытания Бог нес ему особые . Бог есть Закон . Или что он должен был сказать ? Извини, Бог , но у меня есть закон . Чей закон ? Логика ваша не ясна .
-
-
проблема со знанием или с пониманием ? не пойму вас.
Бог испытывал Авраама . Бог дал Аврааму сына когда ему было 100 лет . И любил он сына больше чем себя. А Бога он любил еще больше. И Бог это видел . И подчинился он воле Бога . За такую веру, любовь и послушание Бог благословил Авраама и обещал, что у него будет потомства так много, как звезд на небе и как песку на берегу моря, и что в его потомстве получат благословение все народы земли.
Принесение Исаака в жертву было прообразом или предзнаменованием явления Спасителя , сына Божьего , который принял на кресте муки во искупление грехов наших. Отдал бы Бог сына своего в жертву если бы не любил он нас как Авраам любил Бога ? Понимаете теперь насколько Бог любит нас? а вы говорите о грехе .
поэтому еще раз говорю . не судите о чем то по одному эпизоду из книги.Комментарий
-
можно и так сказать, ведь Его воля в исполнении заповедей, а иначе зачем бы Он их давал..
- - - Добавлено - - -
Больше чем Своего Сына? если за нас, таких противных, с мерзостными грехами, отдал такого Чистого и Красивого Сына Своего?.. почему нас так любит, разве мы стоим того?..чайок.. мир, гармония и любовь..
Комментарий
-
промах.
вначале априори грех это промах: непопадание в цель.
тю.По переводу это типа попадание мимо, но давайте переведем это на наш холопский, более взвешенно, и понятно.
и к чему этот глюпий примитивизЬм?
- - - Добавлено - - -
не стоим.
и мечтать ни нужно - но иначе каждого человека -землянина вернуть в рай невозможно.
Бог же человека из рая удалил ?
да.
- - - Добавлено - - -
почему - удалил?
- - - Добавлено - - -
потому , что человек стал несовместим с Богом: грех вошёл в Адама и Адам бы сгорел/погиб в Боге ибо Бог и грех антагонизмы.
- - - Добавлено - - -
как быть прикажете ВсеСовершенной Любви в этой ситуации?"Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
......чьё?Комментарий
-
Во-первых, хочу пожелать доброго здравия!
Как здоровье? Всё обошлось?
В таком случае получается, что вы определили один неопределенный термин через другой неопределенный термин. Т.е. тогда что такое "правда"?
Вы интуитивно чувствуете, что "правда" и "грех" - антагонисты. И по сути вы свели их к двум противоположностям - "правде" и "неправде" (так вы определили грех). Но ведь это же клон двух противоположностей - добра и зла. Но тогда вам необходимо дать четкие критерии "правды-добра" и "греха-неправды-зла", вам нужно дать ту границу, которая четко отделяет правду от неправды (греха по-вашему).
Необязательно. У этого человека может быть свое понимание "правды" - например, что он должен быть рабовладельцем всего населения и иметь гарем из 700 жен. И видя что его "правда" вряд ли будет принята другими людьми, у которых понятие правды другое, он начинает лицемерить, т.е. притворяться, что и у него такое же понятие правды, как и у всех остальных. Но при этом всё время будет исподтишка двигаться к своей "правде". С его точки зрения плохо поступают другие, а не он; и это другие живут во лжи, а не он.Основа жизни любого лицемера, который знает, что поступает плохо, скрывает это, и внешне хочет казаться человеком праведным. Проще говоря - жизнь во лжи.
Лук.13:27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.А вот вами и приведена подсказка для ответа. Для того чтобы судить, нужно иметь правила (критерии), по соответствию или несоответствию которым будут судить. Таким образом - правда - это соответствие определенным правилам (догмам), а неправда - несоответствие этим правилам. Ведь даже так и говорят: "мысль верна" - кому или чему она верна? Она осталась верной изначально принятой аксиоме (догме, правилу).Рим.1:32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Наличие суда (праведный суд Бога, который упоминался выше) само по себе подразумевает наличие наказания. Если нет наказания - то зачем суд? Он не имеет смысла. Суд возможен только там, где есть твердо установленные правила, которые четко отделяют то, что относится к правде, а что относится к неправде.
Снова неопределенный термин - что такое "счастье"? Стремление иметь 3000 000 рабов и 700 жен тоже счастье для другого человека, если его понятие счастья именно таково. Не просто так европейцы истребили десятки миллионы индейцев и десятки миллионов африканцев, а еще миллионы превратили в своих рабов - они просто реализовывали свое понятие "счастья". То, что вы сказали - это пример теории "естественной нравственности", которая получила большое развитие в Англии (той самой, которая и сгеноцидила больше всех людей в мире и обратила в рабов миллионы). Нет у естества никакой нравственности - естество это хищник, дикие джунгли, где есть только две вещи - взаимное пожирание и подавляющее доминирование (рабство) - эти две вещи никак не могут быть источником "не убий" и понятия "равенства" (взаимоуважения) - это просто антагонисты.Существует естественное стремление каждого человека к счастью, к избавлению от дискомфортного состояния - "выход из той или иной степени раздражения" (с)
Так мы подошли к главному - есть естественная дикая звериная природа, движимая убийством и доминированием - и есть Правила с карающим мечом в руках, которые противостоят этому зверю (вспомним Георгия победоносца и зверя). Даже понятие справедливости - это соответствия определенным правилам.
Кому служат правила и для чего они? Они служат образу Идеального человека, они очерчивают его. Не секрет, что Иисус - это и есть идеальный образ человека в христианстве. Соответствуя идеальному образу, люди стандартизируются, благодаря чему идеально подходят друг к другу как соты в улье - единые правила объединяют их, - так создается общество (от слово "общий" - т.е. общий идеальный образ, которому все соответствуют). Тогда становится понятна фраза: "и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них" и "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино"
А если у человека понятием счастья является гедонизм? Опять же видно, что понятия "правда" и "счастье" и понятия "неправда" и "грех" являются антагонистами. И опять же у всех могут быть разные понятия "счастья", "правды", "греха", "неправды". И естество здесь никак не помогает - наоборот, от природы здесь царит полный разнобой мнений, "о вкусах не спорят" - кто-то желает быть скопцом и всех такими видеть, а кто-то хочет иметь гарем из 700 жен. На каком же основании мы будем проводить границу между правильными (т.е. соответствующих правилам) мнениям о счастье, и неправильными? Таким основанием является, удивитесь, простая математика и Бог. Именно существование Бога как Бесконечности с одной стороны, и как Отца людей с другой, дает основания для проведения границы. Дело в том, что перед Бесконечностью любые отличия равны нулю (деление на бесконечность любого конечного числа дает ноль), а понятие о Боге как Великом Едином Родителе всех людей делает всех людей братьями в буквальном смысле - таким образом Бог (как Бесконечность и Отец) есть основание Равенства и Братства людей. А как должны строится отношения между равными братьями? На это дал ответ еще Иисус - "не делай другому того, чего не хочешь себе" - т.е. применение одинаковых действий по отношению как к себе, так и к другим - т.е. единые универсальные правила для всех - это есть основание Законности, Права, Нравственности и Морали.А есть неадекватное - использование плоти не по назначению как средства для избавления от дискомфортного состояния души - "покойся душа, ешь, пей, веселись" - путь условностей, нуждающийся во внешних стимулах, проявляется через ситуативные эмоции.
Разумеется, ведь все люди рождаются дикими, со звериным эго, которое еще нужно преодолеть, вобрав в себя твердые правила - то, что называют принципиальностью.Причина использования неадекватных средств для достижения счастья - шальная молодость - Быт.8:21 зло от юности его - невежество, отсутствие опыта и практической разумной деятельностиКвантовое доказательство Бога
http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421Комментарий
-
думаю что грех - это состояние... состояние духа человека...
это не что-то конкретное...
например....
обозленный человек находится в состоянии, в плену греха... от такого можно все что угодно ожидать... в таком человеке нет правды...
а последствия этого состояния, состояния греха - это и убийства, и ложь, и непочитание родителей, и кражи, и т.д.
- - - Добавлено - - -
например... ненавидящий брата - это человекоубийца...
но он же ж ещё не убивал своего брата?!...
однако, нет... состояние ненависти - это состояние греха...
тоже самое и с "кто смотрит на женщину с вожделением"...
я грешник... поэтому я точно знаю что такое грех...Комментарий
-
может и состояние, а может и необъяснимая личность духовного мира, согрешив один раз он рождается воспломеняемый гееной огненной, голый как воин племени майя, с ножами в руках, затем со временем он обрастает броней, более мощным оружием, выростает и набирает вес, и победить его уже невозможно, спросите откуда я это знаю?
от туда........
@artemida-zan @Viktor.o @Валера life @rehovot67 @alexgrey
прошу простить что потревожил уведомлением.Комментарий
Комментарий