Мытари и блудницы..

[Lia]

Т.е. ты ,Артемида,думаешь,что речь в Писании речь идет о сборщиках налогов?
И современные работники федеральной налоговой службы должны покаяться и перестать пополнять казну государства?

- сборщики налогов в этом контексте, - это образ последнего грешника, как и блудниц.

[Viktor 8]

- сборщики налогов в этом контексте, - это образ последнего грешника, как и блудниц.

Интересная мысль,а подтвердить Писанием можешь?

[ilya481]

Мытари и блудницы идут в Царствие Божие, потому что они мытари и блудницы?.. значит ли это также, что нам надо стать мытарями и блудницами, чтобы войти в Цаствие Бога?.. суть именно в их роде деятельности и в пользе от него или в чём?..

На мой взгляд достаточно хороший вопрос.
Я вас поддерживаю, Артемида, в вашем новом статусе.

Я, в свою очередь, кое- что напишу тоже.
Да, мытари- это мздоимцы, блудницы- это женщины лёгкого поведения.

Вообще, по контексту, речь идёт о тех людях, которые презирались населением за их род деятельности.
Для нас сегодня- это бомжи, пьяницы, наркоманы, убийцы, воры, грабители и т. д.

А теперь попробую покороче ответить Артемиде на её вопрос.
Тут речь идёт о том, что мытари и блудницы сознают, что они мытари и блудницы!
И что они очень грешны и хуже других.
Они прячутся от общества, они в душе своей сознают свою греховность.
И когда их касается Слово Божье, когда призыв Божий достигает их сердец, то первое, что они понимают, это то, что, невзирая на свои грехи (которые видят, осознают), они прощены и наравне с теми, кто вёл правильную жизнь рядом с ними, искуплены Христом, прощены и имеют наследие на небесах!

Те же, которые думают, что ничем перед Богом не провинились (не воровали, не убивали, не прелюбодействовали, оказывали знаки внимания страждущим и т. д.) труднее признают то, что они ничуть не лучше мытарей и грешниц, с точки зрения своей природной греховности.
Ибо они смотрят на себя и, потом, на явных грешников, сравнивая себя с ними и видя, что они намного лучше тех, успокаиваются (вспомните притчу о молитве фарисея и мытаря).
И совершенно напрасно!
Посмотрите, что говорил Христос.

1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.

(Лук.13:1-5)

А ведь это главное в христианской вере.
Причём здесь, с точки зрения спасения и евангельской вести, неважно даже, кто ты по рождению, по происхождению, по занятиям.

Я старался писать очень кратко, чтобы вы прочли и не устали.

[Lia]

Интересная мысль,а подтвердить Писанием можешь?

- тебе цитаты нужны?..
достаточно понимать, каков образ мытаря, и почему именно он приводится в данном контексте,
кто есть мытарь - это притеснитель, тот, кто обирает, кто продажен, нечист на руку..
и если понимать аллегорический смысл этой притчи, то становится вполне очевидным,
что " мытарь" как и "блудница" - это есть часть нас самих,
в той, или иной степени..
и это есть путь преображения человека, на пути в Царствие Б-жие..

- - - Добавлено - - -

Те же, которые думают, что ничем перед Богом не провинились (не воровали, не убивали, не прелюбодействовали, оказывали знаки внимания страждущим и т. д.) труднее признают то, что они ничуть не лучше мытарей и грешниц, с точки зрения своей природной греховности.

- или обманывают себя..
что они уже избранные, и помазанные.. и практически- уже сидят своими седалищами рядом с Помазанником на Троне.
и билетик в Царствие, у них в кармане.

[Viktor 8]

- тебе цитаты нужны?..
достаточно понимать, каков образ мытаря, и почему именно он приводится в данном контексте,
кто есть мытарь - это притеснитель, тот, кто обирает, кто продажен, нечист на руку..
и если понимать аллегорический смысл этой притчи, то становится вполне очевидным,
что " мытарь" как и "блудница" - это есть часть нас самих,
в той, или иной степени..
и это есть путь преображения человека, на пути в Царствие Б-жие..

Мне нужно подтверждение из Писания,а не то ,что тебе мойша напел.:-)
Пустые словестные выверты меняне впечаляют.

[Lia]

Мне нужно подтверждение из Писания,а не то ,что тебе мойша напел.:-)
Пустые словестные выверты меняне впечаляют.

- да с чего ты решил, что я собираюсь тебя впечатлять?..

я не оч. хорошо ориентируюсь в Писаниях,
но на вскидку: то да будет он тебе как язычник и мытарь..(с)

т.е - чужой, недруг.. грешник.. и т.п

или вот: Б-же, благодарю Тебя, что я не таков как прочие,
грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь.

т. е - параллель абсолютно чётко проводится,
с кем здесь сравнивается мытарь и какой он в себе образ несёт.

[Lia]

Мытари и блудницы поверили Иоанну, приняли покаяние и поэтому идут они впереди лицемеров в дорогих одеждах...

- да..
это вот об этих мытарях сказано, что они прежде в Царствие идут:

"Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! " (с)

[Viktor 8]

- да с чего ты решил, что я собираюсь тебя впечатлять?..

я не оч. хорошо ориентируюсь в Писаниях,

Эт понятно.
Но вот кто такой мытарь?

МЫ́ТАРЬ, мытаря, муж. (см. мыт2) (церк.-книжн., устар.), В славянских церковных текстах - название сборщика податей в Иудее, римской провинции; в евангелии употр., как типический образ притеснителя.

Определенно что это сборщик податей.
Но вот что это за подати и с кого он их собирал?

[Lia]

Э

Определенно что это сборщик податей.

- да, человек, который занимался сбором налогов..
и имел на это разрешение и полномочия.

Но вот что это за подати и с кого он их собирал?

- деньги..
с евреев.

[Viktor 8]

- да, человек, который занимался сбором налогов..
и имел на это разрешение и полномочия.
- деньги..
с евреев.

Вот,деньги с евреев.
А что с бедного еврея взять в безводной пустыне иудейской?

В те дни приходит Иоанн Креститель, и проповедует в пустыне Иудейской,
...
Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
Матфея 3:1,7

[Аннета]

а праведные идут хоть вообще куда, или их выгонят отовсюду за хорошее поведение?...

Есть разница между праведными и САМОправедными. Праведные идут. Самоправедные никуда не идут, они считают себя достаточно хорошими, они не каются (им ведь не в чем каяться) , они не нуждаются в Спасителе. Поэтому они и погибают.

[Lia]

Вот,деньги с евреев.
А что с бедного еврея взять в безводной пустыне иудейской?

В те дни приходит Иоанн Креститель, и проповедует в пустыне Иудейской,
...
Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
Матфея 3:1,7

- продолжай...

[Аннета]

Вот,деньги с евреев.
А что с бедного еврея взять в безводной пустыне иудейской?

Какая пустыня?
8 и вывел нас Господь из Египта рукою сильною и мышцею простертою, великим ужасом, знамениями и чудесами,9 и привел нас на место сие, и дал нам землю сию, землю, в которой течет молоко и мед;


(Втор.26:8-9)

[Lia]

Какая пустыня?
8 и вывел нас Господь из Египта рукою сильною и мышцею простертою, великим ужасом, знамениями и чудесами,9 и привел нас на место сие, и дал нам землю сию, землю, в которой течет молоко и мед;


(Втор.26:8-9)

- эх! Аннета..
спугнули мысль..
а я хотела послушать его версию.

[diana]

На мой взгляд достаточно хороший вопрос.
Я вас поддерживаю, Артемида, в вашем новом статусе.

что за новый статус, - Вы о чём?..

Я старался писать очень кратко, чтобы вы прочли и не устали.

Спасибо. А если не кратко пишите, то это в размере книги, наверное?..))