В "Ветхом Завете" каждое слово "ангел" следует переводить словом "Апостол"

[Jewe]

Естественно.
Значит Вы просто не знаете еврейских идиом и читая "лицо Бога" - полагаете, что это о физиономии, а читая "десница Бога" - полагаете, что это о правой верхней конечности.

Бог есть дух (Ин,4:24) - не имеет дух ни рук, ни ног, ни лица.
А "лицо Бога", "десница Бога" и пр. - всего лишь обычный антропоморфизм.

Это ваше понимание, а Библия говорит что Бог являет Себя в нашем мире в образах. Текст о явлении Бога Моисею приведен выше.

И ваше отрицание того что Ангелы являются в наш мир в образе людей - это вообще весьма странное утверждение. По крайней мере из ваших опусов следует что вы отрицаете проявление Ангелов в мире в физ. телах. Иначе чего вы в спор полезли, взялись здесь чего доказывать?

[Фонфан]

Да. Огрызание чисто мирской женщины...не ведающей о духе Божьем и ведении Его...а живущей по воле ветра в голове...иными словами духовно слепой...)) Жаль Вас... (с)

Ну, и так далее.
Я ж говорил: умные женщины встречаются редко.

.........))) Утешьтесь хоть так....если другого утешителя не имеете...)

[rehovot67]

Может стрелки перевести на неточность перевода? Это всегда прокатывает. Запасной вариант.

Перевод точен.... Не прокатывает, иначе придёт и Тору в топку тогда отправить...

[Jewe]

Перевод точен.... Не прокатывает, иначе придёт и Тору в топку тогда отправить...

Надо будет - отправит.

[rehovot67]

Читать как написано: Аврааму явился ЙХВХ.
А ап. Павлу явился Помазанник.
Апостол его видел?

Тогда читаем:

1 И явился ему Господь (Йеhова) у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка (Адонай)! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
(RST Бытие 18:1-5)

13 И сказал Господь (Йеhова) Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: "неужели я действительно могу родить, когда я состарилась"?
14 Есть ли что трудное для Господа (Йеhова)? В назначенный срок буду Я у тебя в следующем году, и у Сарры [будет] сын.
(RST Бытие 18:13,14)

17 И сказал Господь (Йеhова): утаю ли Я от Авраама, что хочу делать!
(RST Бытие 18:17)

20 И сказал Господь (Йеhова): вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
(RST Бытие 18:20)

26 Господь (Йеhова) сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
(RST Бытие 18:26)

33 И пошел Господь (Йеhова), перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
(RST Бытие 18:33)

24 И пролил Господь (Йеhова) на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа (Йеhовы) с неба,
(RST Бытие 19:24)

Читаем:
1. Явился
2. Сказал
3. Пролил дождём серу от Йеhовы

Так кто был перед Авраамом?



- - - Добавлено - - -

После слов "Бога не видел никто и никогда" - хтоп Вас разубеждал, но не я

Читаем в целом:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(RST От Иоанна 1:18)

Тебе понятен был мой ответ?

- - - Добавлено - - -

Надо будет - отправит.

Думаю, что нет... Посмотрим...

[Jewe]

Комментарий Раши на 18 главу Бытия -


а они ели. Казалось, что они ели. Отсюда (следует), что человек не должен нарушать обычаев [Бава мециа 86 б]. (Раши)


Комментарий Сончино -
Это единственное место в Торе и книгах пророков, где сказано, что ангелы едят или, по крайней мере, человеку может показаться, что они едят. Мудрецы на основе этого стиха Торы делают вывод, что человек обязан считаться с обычаями того места, куда он приходит, и вести себя в соответствии с ними: ангелы, пришедшие в гости, ведут себя (или делают вид, что ведут себя) как люди. (Сончино)


Комментарий Сончино на 33 главу кн. Исход -

но лицо Мое не будет увидено тобою Моше, спрятавшись в пещере, сможет, скрывшись в момент приближения Всевышнего, увидеть некий Его образ в момент удаления. (Сончино)

[Серга]

Если сегодня адвентисты не верят в посмертное существование души значит вы делаете вывод что все христианские деноминации не верят в посмертное существование души? Или верят?

Мы же не говорим о Христианах.Мы говорим о древних Иудеях!У древних Иудеев не было такого понятия как бессмертная душа и жизнь её отдельно от тела.В раю праведников в аду грешников!
Это учение пришло к Иудеям в Эллинистическую эпоху когда Иудея попала под власть Греков!Появились новые движения Фарисеев,Есеев которые стали под влиянием Греческой Религиозной философии вводить в иудаизм в элементы Греческой религии.

[Jewe]

У древних Иудеев не было такого понятия как бессмертная душа и жизнь её отдельно от тела.В раю праведников в аду грешников!

Серьезно? а с чего вы это взяли? А дух Самуила явившийся к Саулу, он откуда явился не с потустороннего мира? А кн. Царств была написана задолго до эллинизации евреев.

[Йицхак]

Это ваше понимание, а Библия говорит что Бог являет Себя в нашем мире в образах. Текст о явлении Бога Моисею приведен выше.

Да, это и есть логическая дисфункция: в качестве доказательства того, что Израиль, якобы, реально видел Бога заявлять, что Бог являет Себя в образах.

[Jewe]

Да, это и есть логическая дисфункция: в качестве доказательства того, что Израиль, якобы, реально видел Бога заявлять, что Бог являет Себя в образах.

Ну это вы уже еврейским комментаторам расскажите. Книжку напишите, изложите свои личные взгляды на сей предмет. Вы же у нас знатух.

[Йицхак]

А дух Самуила явившийся к Саулу

Да, логическая дисфункция: Серга Вам пишет "бессмертная душа", а Вы - ответ "дух, явившийся Самуилу".

Хотя... может быть в данном случае не дисфункция, а невежество в Писаниях - незнание того, что дух и душа - две разницы (1 Фес,5:23).

[Jewe]

Да, логическая дисфункция: Серга Вам пишет "бессмертная душа", а Вы - ответ "дух, явившийся Самуилу".

Хотя... может быть в данном случае не дисфункция, а невежество в Писаниях - незнание того, что дух и душа - две разницы (1 Фес,5:23).

Ну вы как великий знатух, объясните разницу души и духа.

[Йицхак]

Ну это вы уже еврейским комментаторам расскажите.

Ну, вот хоть какое-то разнообразие - это уже не логическая дисфункция, а обычное нахальное языческое невежество: еврейские комментаторы и комментируют: видели у горы - это образ.

- - - Добавлено - - -

Ну вы как великий знатух, объясните разницу души и духа.

А корм в коня?

[Йицхак]

Тогда читаем:
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него.

Так кто был перед Авраамом?

Там же прямо написано: три человека.

Или шрифт недостаточно крупный?

[Искупленный]

Там же прямо написано: три человека.

Или шрифт недостаточно крупный?

мир. вы что с ума походили? написано три. читать надо как советуют.