Однажды в Раю. Альтернативная история.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #46
    Сообщение от Верка
    Да.
    И таких миров бесчисленное МНОЖЕСТВО!
    Т.е. человек так и остался душою живущей, плотским, младенцем в духе без Иисуса Христа? И не рождался свыше, не становился совершенным, как Отец?

    Комментарий

    • Верка
      Завсегдатай

      • 19 June 2017
      • 868

      #47
      Сообщение от Блонди
      Т.е. человек так и остался душою живущей, плотским, младенцем в духе без Иисуса Христа? И не рождался свыше, не становился совершенным, как Отец?
      Не!
      Тут видите ли все дело в том, что человек был ИЗНАЧАЛЬНО сотворен БЕЗСМЕРТНЫМ по подобию Бога!
      Что во плоти, что в духе, что в душе.
      ЗАЧЕМ ему было еще раз рождать себя с выше и становиться "совершенным", как Отец, ежели он и так ИЗНАЧАЛЬНО ...

      Далее по тексту: на дворе - трава, на траве - дрова ...
      Совесть форума.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 33968

        #48
        Сообщение от Верка
        Не!
        Тут видите ли все дело ...

        Далее по тексту: на дворе - трава, на траве - дрова ...
        В тех мира, где змей отправляется в эротическое путешествие, Христос существует или нет?
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Владимир48
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2913

          #49
          Сообщение от nelson
          Всегда пожалуйста.

          Все дело в чувствах... милосердие, смирение, кроткость, долготерпение, сострадание - все это чувства.
          Жестокосердие, гордыня, зависть, осуждение и мн. другое, это тоже чувства.
          Любовь духовная состоит из чувств 1Кор. 13:4-8.
          Чувства нельзя создать, сотворить - чувства рождаются на стыке познания добра и зла. Добро от Духа, а всякое зло от греха.
          Если в В.З. отношения между Богом и людьми, также и между людьми регулировал Закон, то в Н.З. взаимоотношения между Богом и людьми основаны на чувствах. Закон как диагноз, показывал человеку симптомы греха, а грех ведет к смерти. А Господь Бог показывает через Иисуса Христа Свою Любовь к людям, и ждет от нас того же. Главное для Бога, это наши чувства к Нему и между собой, христианами. Адам с Евой имели разум и ту информацию в разуме, которую вложил в них Бог. Но, в них не было чувств любви; милосердия, сострадания, доброжелательства, воздержания. Они не знали чувств осуждения, гнева, клеветы, самолюбия, лжи, поэтому их легко обманул змей. Все негативные чувства познаются через грех, который и несет зло, а добро мы познаем от духа, который есть кладезь Божественного. Адам с Евой, это первый этап на пути к совершенству человечества. А к совершенству нас ведет Иисус Христос через Свою Любовь к нам, через Свое учение о добре и зле, любви и ненависти, через чувства, которые Он нам прививает через Свое Слово.
          Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #50
            Сообщение от Владимир48
            увства нельзя создать, сотворить - чувства рождаются на стыке познания добра и зла. Добро от Духа, а всякое зло от греха.
            19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
            20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
            21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
            22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
            23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

            Комментарий

            • Верка
              Завсегдатай

              • 19 June 2017
              • 868

              #51
              Сообщение от Вовчик
              В тех мира, где змей отправляется в эротическое путешествие, Христос существует или нет?
              Нет.
              Бог Сын, в том БЕСЧИСЛЕННОМ множестве миров, где Деница НЕ стал противником Богу, НЕ вочеловечивался в Иисуса.
              ЗАЧЕМ?
              Совесть форума.

              Комментарий

              • Владимир48
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2913

                #52
                Сообщение от nelson
                19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
                И какой вывод? Можете сказать своими словами?
                Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                Комментарий

                • Ден 2014
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6047

                  #53
                  Сообщение от Верка
                  В начале сотворила Пресвятая Троица....
                  Где такому учат?

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #54
                    Сообщение от Владимир48
                    И какой вывод? Можете сказать своими словами?
                    Вы сказали, а всякое зло от греха. Но получается, что источник зла, плоть.

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #55
                      Сообщение от Верка
                      Не!
                      Тут видите ли все дело в том, что человек был ИЗНАЧАЛЬНО сотворен БЕЗСМЕРТНЫМ по подобию Бога!
                      Что во плоти, что в духе, что в душе.
                      ЗАЧЕМ ему было еще раз рождать себя с выше и становиться "совершенным", как Отец, ежели он и так ИЗНАЧАЛЬНО ...

                      Далее по тексту: на дворе - трава, на траве - дрова ...
                      План Бога, чтобы человек стал совершенным, как Отец, духом животворящим. Адам таким духом не был, он был маленьким духовно. Без Иисуса Христа и Его реального примера человек не может быть духом животворящим (без всего того, что произошло в определенном хронологическом порядке). Адам это не Иисус Христос, Вы это понимаете? Адам (первый) - это духовный ВОЗРАСТ человека - НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ.
                      И Иисус Христос - это тоже ВОЗРАСТ.

                      Комментарий

                      • Владимир48
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2913

                        #56
                        Сообщение от nelson
                        Вы сказали, а всякое зло от греха. Но получается, что источник зла, плоть.
                        Источник зла не плоть, а грех во плоти, который воздействует через разум на плоть... помните... не отдавайте греху члены тела для неправедных дел. Т.е. разумом понимаем, что нельзя идти на поводу у греха, но подчиняемся греховной плоти, или греху в плоти, как вам угодно... И еще... душа и разум, это не биологическое составляющее, а энергетическое. Так же и грех энергетическая сущность и воздействует на плоть только через разум. Тело подчиняется разуму, на который действует как грех, так и дух Божий, но вот кому вы подчинитесь...
                        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #57
                          Сообщение от Владимир48
                          Источник зла не плоть, а грех во плоти
                          А я думал, вообще то, дух во плоти.

                          Комментарий

                          • Владимир48
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2913

                            #58
                            Сообщение от nelson
                            А я думал, вообще то, дух во плоти.
                            И дух во плоти, и душа с разумом во плоти, но про грех как-то забываем. А ведь сказано, что грех вошел в мир а за ним смерть... Грех вошел в Адама с Евой через их непослушание, т.е. грех взял повод войти в мир через нарушение Адамом заповеди Бога не возжелай...
                            Нельсон, а разве по себе не замечаете, что плоть всегда желает греховного... но понимаем-то мы свои желания разумом, но не плотью потому, что грех воздействует на наш разум.
                            Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 33968

                              #59
                              Сообщение от Верка
                              Нет.
                              Бог Сын, в том БЕСЧИСЛЕННОМ множестве миров, где Деница НЕ стал противником Богу, НЕ вочеловечивался в Иисуса.
                              ЗАЧЕМ?
                              остаётся объяснить ещё один момент:
                              всё через Христа начало быть ещё до того, как змей стал нарываться на эротическую путёвку...

                              то есть Библия идёт с Христом ещё до бифуркации...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от nelson
                              19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                              20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                              21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                              22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                              23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
                              неужели от плоти только один вред?

                              или это Павел опять расматривал проблему через тусклое стекло?
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Nikita Maklakov
                                Отключен

                                • 27 August 2017
                                • 7418

                                #60
                                Сообщение от Александр 55
                                Повторение мать учение...

                                - - )
                                Автору явно не в прок

                                Комментарий

                                Обработка...