И увидел Бог все, что Он создал

[Хатор]

собственный восторг не зависит от субъективного мнения человека

он является психической реальностью

именно психической, а не духовной

духовная же реальность действия Святого Духа в человеке приводит к конкретному плоду:

любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(Gal 5:22-23 RSO)


а психическое восторженное состояние никогда к этому не приведёт

интересно, вы сначала сами выдумали что у Ген Лио собственный восторг, а теперь его распекаете.

вы на свою психику обратите внимание, вы на полном серьёзе утверждаете что любовь Отца проявляется в наказаниях и ещё не поленились иллюстрации в ссылке выложить, из этого следует что ваш бог - садист, а вы - мазохист.

- - - Добавлено - - -

-Каким образом чеовек ощущает любовь Божью?

- только через наказание

примерно так:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...rmany_2017.jpg

- - - Добавлено - - -

такое у вас понимание любви Отей, Отца Иисуса Христа?
очень напоминает душевную болезнь.

[Блонди]

только через наказание

примерно так:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...rmany_2017.jpg

А причем тут Бог, если приведенное Вами наказание было осуществлено похотью и злобой палачей? Похотливые палачи волю Бога исполняют, или отца своего дьявола?

Бог вообще никого не наказывает, если уж на то пошло. Он ЛЮБИТ, и ВОСПИТЫВАЕТ, чтобы человек стал еще более счастливым и независимым, научаясь БЕЗУСЛОВНОЙ любви. Человек, который урок любви воспринимает как наказание - однозначно плотский, и не знает, что делает господин его.

Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

[Sergey Raisky]

А причем тут Бог, если приведенное Вами наказание было осуществлено похотью и злобой палачей? Похотливые палачи волю Бога исполняют, или отца своего дьявола?

14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? (Heb 1:14 RSO)

[Блонди]

14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? (Heb 1:14 RSO)

Причем тут духи, если речь о похоти плоти?

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, 21 ненависть, убийства

Исполняющий свои плотские вожделения Богу что ли служит тем самым

[Sergey Raisky]

Причем тут духи, если речь о похоти плоти?

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, 21 ненависть, убийства

Исполняющий свои плотские вожделения Богу что ли служит тем самым

в отношении самого себя - нет

в отношении спасаемого - да

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. (Mat 5:11 RSO)

[Блонди]

в отношении самого себя - нет

в отношении спасаемого - да

В смысле "да"?

Матф.6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

Грешащий против другого Богу служить не может.
Это Святой Дух что ли в его сердце положил подобным образом поступить

Иисус Христос никогда не свидетельствовал, что Его мучители и палачи волю Бога исполняют и что Бог Отец Его тем самым наказывает. А иначе Ему пришлось бы "спасибо" сказать Своим убийцам и в ножки им поклониться. И прощать их было бы не за что, ибо всё сделали, как должно, не по своей воле.

[Sergey Raisky]

В смысле "да"?

да вот в каком смысле:

Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. (Rom 12:14 RSO)

зачем спасаемый благословляет гонителей?

G2127 εὐλογέω
благословлять (слово имеет три значения: 1. хорошо отзываться, воздавать хвалу, восхвалять; 2. призывать Божью благодать на кого или что-либо; 3. одарять благом);
LXX: H1288 - בּרך.

[Oleksiy]

А причем тут Бог, если приведенное Вами наказание было осуществлено похотью и злобой палачей? Похотливые палачи волю Бога исполняют, или отца своего дьявола?

Хатор не спорит с тем, что они не исполняют волю Бога. Проблема в том, что ОНИ уверены, что исполняют Божью волю мучая т.н. еретиков. Т.е. борются за чистоту веры, дают возможность раскаяться человеку, предостерегают других об опасности умереть такой участью и т.д.
Т.е. эти палачи реально считают Бога таким, что Он требует от людей таких действий.

[Хатор]

да вот в каком смысле:

Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. (Rom 12:14 RSO)

зачем спасаемый благословляет гонителей?

G2127 εὐλογέω
благословлять (слово имеет три значения: 1. хорошо отзываться, воздавать хвалу, восхвалять; 2. призывать Божью благодать на кого или что-либо; 3. одарять благом);
LXX: H1288 - בּרך.

Не отвечайте злом на зло. Потому что зло не от Отца. Те кто гонят, не познали Любовь истинную, не познали Отца Иисуса.

[triatma]

Хатор не спорит с тем, что они не исполняют волю Бога. Проблема в том, что ОНИ уверены, что исполняют Божью волю мучая т.н. еретиков..

.. и кто знает чья воля на то что-бы они считали так..
..а равно и еретики, ведь наверняка считают что это божья воля на ихние мысли и поступки, что так расширяют понимание безграничного и есть блаженны, гонимые и страдающие..
короче все приседают как макаки и плясали под одну дудку, чтоб ему было веселей Пожизненный эцих - YouTube



- - - Добавлено - - -

Не отвечайте злом на зло. Потому что зло не от Отца. Те кто гонят, не познали Любовь истинную, не познали Отца Иисуса.

не познали....

[Ген Лио]

он является психической реальностью
именно психической, а не духовной
духовная же реальность действия Святого Духа в человеке приводит к конкретному плоду:

любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(Gal 5:22-23 RSO)
а психическое восторженное состояние никогда к этому не приведёт

Вы знаете, что такое психический восторг? Как он возникает? Неужели бывает что-то такое, чему не повелел быть Бог? Если не бывает, значит Бог повелел быть в том числе и психическому восторгу. И чем этот восторг отличается от духовной радости? Как их отличить?

[docvit]

спасибо, многое что подчеркнул для себя