Сила воли

[Goodvin]

И Царство Божие, тоже, силою берется !

Иисус сказал что без Него ничего не можете.

[Viktor.o]

по библии говорится для каждого место и время, так что нет никаких целей просто сами по себе.

Кроме библии ещё и жизнь существует, и мы тут живые свидетели того, есть ли цели у людей или нету.

[Maxim]

Однако, заметьте, ПРОДИРАЕМСЯ !
Это ВОЛЕВОЕ понятие !

И Царство Божие, тоже, силою берется !

Сила моя в немощи, сказал Павел, так что здесь стоило бы разделить источник силы.

[Viktor.o]

Мудрость этого мира это безумие пред Господом.

А верующие тоже в этом мире.

[Maxim]

А верующие тоже в этом мире.

Тоже. Есть нужда такая.

[Viktor.o]

...
И Царство Божие, тоже, силою берется !

Да. И тут воля нужна. И чем больше сила воли, тем интенсивнее будет работа, и скорее будет результат.

[Goodvin]

Кроме библии ещё и жизнь существует, и мы тут живые свидетели того, есть ли цели у людей или нету.

ну так вы же не можете изнанку просмотреть откуда цели. Так что тема не раскрыта.

[Viktor.o]

Тоже. Есть нужда такая.

Все люди с одного теста, хоть верующие, хоть атеисты. Да и вообще, верят в услышанное все, только один в одно, другой - в другое. А ту веру, о которой Иисус говорил, которая способна горы двигать, мёртвых воскрешать, больных исцелять, огонь с неба призывать, где такие? Нету. Одни игроки в "верю не верю".

- - - Добавлено - - -

ну так вы же не можете изнанку просмотреть откуда цели. Так что тема не раскрыта.

Мы ж не про то, откуда цели, а про то, есть ли они вообще. Например, кто-то поступил в институт, он же с какой-то целью поступил, а не просто так. Или на работу устроился, тоже с целью, например - зарплату получать. Или в магазин пошёл с целью купить продукты.

[саша 71]

Иисус сказал что без Него ничего не можете.

Одно другого не отменяет.

[Goodvin]

Мы ж не про то, откуда цели, а про то, есть ли они вообще. Например, кто-то поступил в институт, он же с какой-то целью поступил, а не просто так. Или на работу устроился, тоже с целью, например - зарплату получать. Или в магазин пошёл с целью купить продукты.

но ведь не сила воли это все делает, ведь так?

[Maxim]

Все люди с одного теста, хоть верующие, хоть атеисты. Да и вообще, верят в услышанное все, только один в одно, другой - в другое. А ту веру, о которой Иисус говорил, которая способна горы двигать, мёртвых воскрешать, больных исцелять, огонь с неба призывать, где такие? Нету. Одни игроки в "верю не верю".

Вот именно, что горы двигаются не усилием воли и не усилием веры человека, а Богом, от Него прежде всего зависит. Человек лишь сосуд.

[Goodvin]

Одно другого не отменяет.

странное заявление, я не согласен.

[Viktor.o]

но ведь не сила воли это все делает, ведь так?

Сила воли способствует достижению цели.

- - - Добавлено - - -

Вот именно, что горы двигаются не усилием воли и не усилием веры человека, а Богом, от Него прежде всего зависит. Человек лишь сосуд.

А с дней Иоанна Царство Божие силою берётся? Если силою, то силою чего?

- - - Добавлено - - -

В молитве "Отче наш" есть слова "да будет воля Твоя", а что это за воля такая, и чем она отличается от не имеющего такой воли? Думаю что отличается силой - силой воли. Как сам понимаю, сила духа , сила воли и вера, способная мёртвых воскрешать, больных исцелять, это по сути - одно и то же.

[Maxim]

Все люди с одного теста, хоть верующие, хоть атеисты. Да и вообще, верят в услышанное все, только один в одно, другой - в другое. А ту веру, о которой Иисус говорил, которая способна горы двигать, мёртвых воскрешать, больных исцелять, огонь с неба призывать, где такие? Нету. Одни игроки в "верю не верю".

- - - Добавлено - - -

Мы ж не про то, откуда цели, а про то, есть ли они вообще. Например, кто-то поступил в институт, он же с какой-то целью поступил, а не просто так. Или на работу устроился, тоже с целью, например - зарплату получать. Или в магазин пошёл с целью купить продукты.

Про цели, можно? Они то есть , но кто их ставит? Человек сам себе их ставит, но в процессе жизни и окружающих его людей, его доля свободы воли крайне мала. Это можно сравнить на примере рабского строя. Вроде рабы из того же теста, что и другие, однако их судьба была почти предрешена земными обстоятельствами, им приходилось всю жизнь жить с сжатой волей. От них почти ничего не зависило вообще. Это говорит о ничтожности человека и всех его усилий, он полюбому заложник, только одному так, а другому иначе дано. Кем дано уже вопрос другой. Это если мыслить глобально, но конечно же речь не идет о том чтобы изьять из обыденной жизни понятия " усилия воли" или "поставить себе цель". Господь нас создал чтобы мы жили в подобии Его свободы и пользовались земной жизнью как власть имеющие, просто нам нельзя забывать о Источнике всякой жизни и силы.

[Takigut]

Почему не отличается? Разум человека более развит, чем у животного. И соответственно человек более развит духовно.

Это не прямая зависимость.