Нравственный человек ("Живя согласно с строгой моралью...")

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • БЕРЕГИНЯ
    Ветеран

    • 30 May 2016
    • 21398

    #61
    Сообщение от Григорий Р
    Так и не говори ни кому.
    я не о том, Гриш.

    О "добре" и "зле".

    Ты привел пример

    Накормил ли, одел ли, посетил ли?
    Не накормил, не посетил, не одел это и есть зло.
    Говорю о мотивации, которую видит Бог и оценивает.
    Человеку же на поверхности видится , даже самому себе, что он якобы делает добро.
    Но помыслил о награде или о хорошести своего поступка, или похвастался невзначай и добро превращается в корысть, то есть во зло.
    Вот о чем я.
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
    (с)

    Комментарий

    • alexgrey
      Ветер, наполни мои паруса

      • 10 April 2013
      • 8717

      #62
      Сообщение от Viktor 8
      Или Ваш Христос - это прагматик?
      У вас есть реальные доводы о том, что Христос не прагматик, т.е. Свои действия направляет не на достижение конкретного результата, а так, просто чтобы было?
      Цитировать из вики каждый может, но ещё нужно уметь делать это к месту и привязывать ко всему веские аргументы. У вас их пока нет.

      Комментарий

      • БЕРЕГИНЯ
        Ветеран

        • 30 May 2016
        • 21398

        #63
        Сообщение от Goodvin
        земля не запускает спутники на другие планеты. что же делать?
        ))

        "Извините, но вам пора спать". (nelson , 2017)
        я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

        Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
        (с)

        Комментарий

        • Goodvin
          Благородный союзник

          • 19 May 2013
          • 36100

          #64
          Сообщение от БЕРЕГИНЯ
          ))

          "Извините, но вам пора спать". (nelson , 2017)
          идите миледи, я вас отпускаю. надеюсь знаете что перечить мне будет дурными тоном?

          Комментарий

          • руслан 1984
            Ветеран

            • 04 July 2016
            • 7127

            #65
            Сообщение от nelson
            1

            Живя согласно с строгой моралью,
            Я никому не сделал в жизни зла.
            Так сделал зло "нравственный человек" или нет?
            Зла никакого нет, и вы Адмирал правы в этом. Зло во все времена и эпохи считалось нарушением присутствующей моралью в обществе.
            ...

            Комментарий

            • БЕРЕГИНЯ
              Ветеран

              • 30 May 2016
              • 21398

              #66
              Сообщение от Goodvin
              идите миледи, я вас отпускаю. надеюсь знаете что перечить мне будет дурными тоном?
              Я буду перечить с удовольствием, сэр.
              И спорить с тобой,Гудини.
              я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

              Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
              (с)

              Комментарий

              • Viktor 8
                ушел с форума

                • 03 June 2010
                • 11745

                #67
                Сообщение от alexgrey
                У вас есть реальные доводы о том, что Христос не прагматик, т.е. Свои действия направляет не на достижение конкретного результата, а так, просто чтобы было?
                Прагматик- это человек который всё использует с практической пользой.
                Все свои решения принимает исходя из выгоды, с расчётливостью, из целесообразности, личных интересов или интересов группы.
                Реалист с большой буквы, для которого первое дело - это извлечение пользы и выгоды.

                По Вашему Христос извлекал из своих дел какую то практическую выгоду?
                И все учение Христа- это чистый прагматизм?

                Комментарий

                • Goodvin
                  Благородный союзник

                  • 19 May 2013
                  • 36100

                  #68
                  Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                  Я буду перечить с удовольствием, сэр.
                  И спорить с тобой,Гудини.
                  я подозревал о ваших дурных манерах.

                  Комментарий

                  • alexgrey
                    Ветер, наполни мои паруса

                    • 10 April 2013
                    • 8717

                    #69
                    Сообщение от Viktor 8
                    По Вашему Христос извлекал из своих дел какую то практическую выгоду?
                    И все учение Христа- это чистый прагматизм?
                    Я вам уже намекнул, что Бог всегда в своих действиях имеет конкретную цель. И для этого мне не нужно давать специальное определение слова "прагматизм" и не нужно перечислять дела Всевышнего.
                    А вот вы опять не представили никаких аргументов - только троллите и засоряете тему.

                    Комментарий

                    • Viktor 8
                      ушел с форума

                      • 03 June 2010
                      • 11745

                      #70
                      Сообщение от alexgrey
                      Я вам уже намекнул, что Бог всегда в своих действиях имеет конкретную цель. И для этого мне не нужно давать специальное определение слова "прагматизм" и не нужно перечислять дела Всевышнего.
                      А вот вы опять не представили никаких аргументов - только троллите и засоряете тему.
                      Не, Вы просто чудо логики- понятно, что любое действие имеет конкретную цель.

                      Прагматик же извлекает только пользу и выгоду для себя из любого дела.
                      Вот , например как у Гете.

                      Что в руки взять нельзя того для вас и нет,
                      С чем не согласны вы то ложь одна и бред,
                      Что вы не взвесили за вздор считать должны,
                      Что не чеканили в том будто нет цены.

                      И как же это сочетается с тем, что Ваш прагматичный Дух дышит где хочет?

                      И где был прагматизм Иова, когда потеряв все он не похулил Бога?
                      Последний раз редактировалось Viktor 8; 01 August 2017, 11:59 PM.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #71
                        Сообщение от nelson
                        Кто кроме ilya481 предложит свою версию вопроса?
                        Суть того стиха наверное, как в поговорке "хотел, как лучше, а получилось, как всегда".

                        Комментарий

                        • Татьяна Б
                          Отключен

                          • 24 March 2004
                          • 14899

                          #72
                          Сообщение от nelson
                          Извините, но вам пора спать.
                          - тебе, было плохо...? Прости пожалуйста

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #73
                            Сообщение от nelson
                            Извините, но вам пора спать.
                            Вопрос Татьяны вполне правомерен.

                            Для неё глава - муж, а для мужа глава Бог.
                            Вот она и спрашивает нас, как Бог сообщает Свою волю её мужу?

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #74
                              Сообщение от nelson
                              Так сделал зло "нравственный человек" или нет?
                              Давайте разберем ситуацию с двух позиций.
                              Сообщение от nelson
                              1

                              Живя согласно с строгой моралью,
                              Я никому не сделал в жизни зла.
                              Жена моя, закрыв лицо вуалью,
                              Под вечерок к любовнику пошла.
                              Я в дом к нему с полицией прокрался
                              И уличил... Он вызвал - я не дрался!
                              Она слегла в постель и умерла,
                              Истерзана позором и печалью...
                              Живя согласно с строгою моралью,
                              Я никому не сделал в жизни зла.
                              1. Женщина обманывала своего мужа ради удовлетворения собственной похоти. Об этой измене в обществе могли узнать как угодно - всё тайное становится явным рано или поздно. Муж не убил на дуэли человека, которого жена якобы любила. Чего же она не рада? Он остался жив и здоров.
                              Если она стыдилась своих действий изначально, но продолжала их творить - значит речь о распущенном человеке с сожженной совестью, который предает самого себя и поступает вопреки своей совести. То, что обман открылся - это однозначно добро!

                              От Иоанна 3
                              20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
                              21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

                              В этом случае никакого зла нравственный человек не совершил.

                              2. Муж не любил свою жену. Она испытывала дефицит внимания, ей не хватало любви и взаимопонимания, которые она нашла в общении со своим любовником. Только с ним она чувствовала себя счастливой, а так как традиции того времени осуждали (или запрещали, не знаю) развод, то выбора у нее не было.
                              Муж должен был либо сам измениться и изменить свое отношение к жене, либо отпустить человека и не требовать у него сверх возможного. Привлечение полиции в данном случае вообще не понятно. Сор не выносят из избы, и муж должен был обсудить все проблемы с женой наедине, без привлечения третьих лиц, хотя бы ради сохранения собственного брака, ради детей и их будущего. Не уважает тебя жена и не любит - в этом есть и твоя вина, как мужа.

                              Нравственный человек совершил зло.
                              Сообщение от nelson
                              2


                              Приятель в срок мне долга не представил.
                              Я, намекнув по-дружески ему,
                              Закону рассудить нас предоставил;
                              Закон приговорил его в тюрьму.
                              В ней умер он, не заплатив алтына,
                              Но я не злюсь, хоть злиться есть причина!
                              Я долг ему простил того ж числа,
                              Почтив его слезами и печалью...
                              Живя согласно с строгою моралью,
                              Я никому не сделал в жизни зла.
                              1. Муж заботился о благополучии своей семьи. Семья нуждалась в деньгах, одолженных приятелю. Муж поговорил с тем приятелем, потребовав возвращение долга, но приятель долг не выплатил - поступил бесчестно, безответственно. Почему муж семейства должен кормить какого-то постороннего человека в ущерб собственной семье? И потакать чужой безответственности, наглости и лени? Естественно он обратился в суд, раз не смог достигнуть договоренности с приятелем наедине.

                              Нравственный человек совершил добро.

                              Однако стоит признать, что решение суда не адекватно. С какой целью садить должника в тюрьму на гособеспечение, когда следовало бы приговорить его к каким-нибудь обязательным работам, чтобы он смог отработать долг и отдать его.

                              2. Муж, учитывая настоящий законопорядок, знал, что денег он всё равно не дождется от должника, и что человека просто упрячут в тюрьму. Значит все его действия были продиктованы сугубо местью. Он сам доверил деньги ненадежному человеку - люди в один момент не меняются. А если деньги были доверены надежному человеку, значит он не смог их выплатить по какой-либо уважительной причине. И когда у него появилась бы возможность, он обязательно бы их выплатил. Мужу стоило просто дать время и шанс своему должнику, а также проявить милосердие, описанное в Библии.

                              Нравственный человек совершил зло.
                              Сообщение от nelson
                              3


                              Крестьянина я отдал в повара,
                              Он удался; хороший повар - счастье!
                              Но часто отлучался со двора
                              И званью неприличное пристрастье
                              Имел: любил читать и рассуждать.
                              Я, утомясь грозить и распекать,
                              Отечески посек его, каналью;
                              Он взял да утопился, дурь нашла!
                              Живя согласно с строгою моралью,
                              Я никому не сделал в жизни зла.
                              1. Крестьянин выучился хорошей профессии, и любил её - иначе не смог бы вкусно готовить. Но стал много времени уделять пустым рассуждениями, спорам, в ущерб своему делу. Хозяин по-хорошему сказал ему, чтобы он по-меньше чесал языком, и по-больше занимался нужны делом. Крестьянин, осознавая свое настоящее положение и трезво оценивая ситуацию - должен был найти выход из неё.
                              Но он оказался эмоционально неуравновешенным человеком, который не готов учиться, не готов принимать от Бога всё, что Он пошлет, не готов выходить из сложных ситуаций с достоинством - крестьянин выбрал путь побега от ситуации и малодушия. Он проявил категоричность, не справившись с собственной похотью, которая не хотела найти решения проблемы.

                              Нравственный человек совершил добро.

                              2. Крестьянство - зло. Ни один человек не властен над другим. И не имеет права ломать чужие судьбы. Хозяину нужно было найти компромисс. Дать крестьянину чуть больше свободного времени, не запрещая ему читать. Отнестись к нему, как с самому себе, с пониманием и состраданием. Но в то же время и не отстранять крестьянина от поварской деятельности, потому что она крестьянину тоже нравилась - иначе он не смог бы так хорошо и вкусно готовить.
                              В итоге хозяин просто довел человека до самоубийства, что на сегодняшний день даже считается преступлением.

                              Нравственный человек совершил зло.
                              Сообщение от nelson
                              4


                              Имел я дочь; в учителя влюбилась
                              И с ним бежать хотела сгоряча.
                              Я погрозил проклятьем ей: смирилась
                              И вышла за седого богача.
                              И дом блестящ и полон был как чаша;
                              Но стала вдруг бледнеть и гаснуть Маша
                              И через год в чахотке умерла,
                              Сразив весь дом глубокою печалью...
                              Живя согласно с строгою моралью,
                              Я никому не сделал в жизни зла...
                              1. Отец заботился о благополучии своей дочери, о её будущем. Зная непостоянство и горячность юного сердца, отец увидел, что влюбленность дочери легкомысленна, что избранник её - человек ненадежный. Учитель хотел сбежать с девушкой - а значит его намерения относительно неё стояли под большим вопросом. Если бы он был настроен серьезно, то всеми силами добивался бы девушку, был бы неотступным с её отцом. Но никогда не подверг бы её столь опасной и опрометчивой затее, ведь он не имел средств, чтобы обеспечить им нормальную жизнь. А скитаться по подворотням - кто знает, может быть она гораздо раньше умерла бы от чахотки, от недоедания или от чего угодно.
                              Отец нашел для дочери надежного, порядочного, опытного спутника. А то, что она умерла от чахотки - ничьей вины в этом нет. Если бы в те времена уже был бы пенициллин, то она бы не умерла.

                              Нравственный человек совершил добро.

                              2. Отец не имел права решать за дочь, с кем ей быть и строить личную жизнь. Ведь не ему жить с её избранником. Молодые люди любили друг друга, а встретить настоящую любовь - во все времена было редкостной удачей. Он должен был помочь молодым людям встать на ноги и благословить по-отцовски. Но он разбил сердце дочери. У нее развилась депрессия, упал иммунитет, и она в итоге заболела и умерла, в тайне мечтая о смерти без любимого человека. А также ей было невмоготу делить постель с нелюбимым стариком. Её нежная душа не выдержала такой участи.

                              Нравственный человек совершил зло.

                              Комментарий

                              • nelson
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 24528

                                #75
                                Сообщение от tagil
                                Вот она и спрашивает нас, как Бог сообщает Свою волю её мужу?
                                Никак........

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от alexgrey
                                А что вы можете рассказать, если у вас два предложения в посте встречаются реже, чем вы штампуете темы?
                                Краткость сестра таланта.

                                Комментарий

                                Обработка...