Мы не плоть

[Сергей Сур]

Если сознание не материально, то как оно может выглядеть? Естественно что никак.

Выглядит, выглядит )) Только не материально, а субстанционально, подобно прославленному телу Иисуса Христа, в котором Он явился перед учениками и Которым Он мог проходить сквозь стены (то есть материальные законы не действовали) и "вознёсся" на Небеса.

[Санчез]

Если сознание не материально, то как оно может выглядеть? Естественно что никак.

Электроны тоже не выглядят. Но, тем не менее, они существуют эмпирически и их можно (пусть и худо-бедно) описать.
Ну так что с описанием сознания вне материи? Без материи никак не получается описать сознание?

- - - Добавлено - - -

Выглядит, выглядит )) Только не материально, а субстанционально, подобно прославленному телу Иисуса Христа, в котором Он явился перед учениками и Которым Он мог проходить сквозь стены (то есть материальные законы не действовали) и "вознёсся" на Небеса.

Вы всерьез верите в эти сказки?

[Сергей Сур]

Вы всерьез верите в эти сказки?

Это не "сказки", а Божественная Истина, приспособленная для восприятия природным, падшим сознанием. Падшим из-за того, что присвоило жизнь себе, а не Богу, и присвоило реальность "материи", которая сама по себе есть лишь видимость и следствие, а не "духу", который есть реальность и причина.

[Санчез]

Это не "сказки", а Божественная Истина, приспособленная для восприятия природным, падшим сознанием. Падшим из-за того, что присвоило жизнь себе, а не Богу, и присвоило реальность "материи", которая сама по себе есть лишь видимость и следствие, а не "духу", который есть реальность и причина.

Пусть для вас это "Божественная Истина" и вы считаете свое сознание "падшим".
А для меня это сказки и я не считаю свое сознание "падшим".
Впрочем, каждому свое.

[Сергей Сур]

Впрочем, каждому свое.

Полностью согласен с этим.

[Генрих Птицелов]

Мы не плоть.Это можно доказать.

.

Но доказала, что плоть Нормальный ход

[triatma]

а мне какая подпись лучше подошла бы?..

О да!
Лучше чем нам всем вместе с Райским взятым

[Kolosok]

А если по беспроводной связи все отправить на другое железо, где софт будет в момент передачи?

А можно в этот момент передачи исполнять функции компьютера? ( кто в этом момент будет выполнять программы?)
Т.е. в момент передачи это будет только информацией и набором программ, которые ещё нужно будет чему-то дешифровать... Больше ничего...

- - - Добавлено - - -

Вы понимаете значение слова контраргумент?

А еще обижаетесь.

Как можно обижаться на безобидную Блонди? Просто жаль, что Вы больше ничего и не выдавили из себя, кроме вопроса об контраргументе?
С каких пор на христианском форуме аргументами является не Писания, и даже не научные факты, а фантастическая литература?
И какие для этого нужны ещё контраргументы?
Блонди, ищите форумы, где рассматриваются научно-фантастические работы и там проповедуйте свои антихристианские идеи.

[triatma]

Да, я вижу, эта мысль Блонди понравилась. Но корень в том, что авто никак не может быть нашей частью. Тело - не может быть от нас отделено без потери жизни.

Все.

Остальное - без меня. Пустословить - не хочу.

Знай, что тело - колесница, а Атман - хозяин колесницы. Знай, что разум - возничий, а ум - вожжи.
Кони, запряженные в эту колесницу - наши чувства, а путь, по которому они бегут - объекты чувств.
Когда Атман в гармонии с телом, чувствами и умом, мудрые люди называют Его "Наслаждающимся".
Пока человек не достиг истинного понимания, его разум - плохой возничий и не может справиться с конями.
Когда же человек достиг истинного понимания, его разум - хороший возничий, крепко держит в руках вожжи ума и кони чувств послушны ему.
Человек, разум которого лишен истинного понимания, а ум неуправляем - нечист. Его колесница не достигает цели; он живет от смерти к смерти.
Но достигший истинного понимания управляет своим умом и поэтому всегда чист; он достигает цели - состояния, когда больше не нужно рождаться в мире.
Выше чувств - объекты чувств. Выше объектов чувств - ум. Выше ума - разум. Выше разума - Великая Душа человека.
Выше Души в человеке - Непроявленное. Выше Непроявленного - Пуруша, Высший Дух. Выше и тоньше Пуруши ничего нет; Он - высшая цель.
Этот Пуруша сокрыт во всех существах и мы не замечаем, что Он - их Внутренняя Суть. Его видят те, кто видит тонкое, когда их видение остро и четко.
Мудрый растворяет речь в уме; ум - в разуме, разум - в Великой Душе; Великую Душу - в безмятежном Атмане.
Встаньте! Пробудитесь! Обратитесь к учителям и узнайте о своем высшем "Я"! Разумные люди говорят, что по этому пути идти так же трудно, как по лезвию бритвы.
Атман бесформенен и беззвучен; неосязаем, не имеет вкуса и запаха. У него нет начала и конца, он вечен и неисчерпаем. Его не постигнуть рассудком. Когда приходит осознание Атмана, человек спасается от челюстей Смерти.
Постигая и передавая эту вечную историю - так как услышал ее Начикетас и так как ее рассказывал Яма, Бог Смерти - мудрый обретает славу в мире Брахмана.
Если кто-то, очистившись, прочитает эту историю в собрании Брахманов или во время посмертных церемоний, тогда это воистину приведет к вечному результату.

[Блонди]

там проповедуйте свои антихристианские идеи.

Почему т.н. христиане так любят называть других нехристями? Откуда такая страсть, давно хочу это понять.

[мизюн]

Если Вы меняете аппарат, которым управляете, Вы - это аппарат? Или аппарат существует отдельно от Вашего "я", и Ваше "я" его использует в своих целях?
У Вас проблемы в выстраиванием логических цепочек, что ли? Вам всё надо на пальцах показывать? Контекст уловить никак?
...

Фееричненько.

А если Вы скушали котлетку, которая существовала отдельно от вашего "я", она стала вашим "я", или только его частью на некоторое время?

[~Татьяна~]

Сообщение от ~Татьяна~ 
Вот кто же должен вылупиться из нашего тела в результате приложенных духовных усилий?

бог...........

В каббале говорят, что человек , не обращающийся к Богу , и не человек вовсе , а "форма существования белковых тел" .
И что человек начинается с развития "точки в сердце ".
точка в сердце - зачаток души, частица души Адама.

Получается , что в своём теле форма существования белковых тел , должна вырастить человека.

[Блонди]

А если Вы скушали котлетку, которая существовала отдельно от вашего "я", она стала вашим "я", или только его частью на некоторое время?

Ни тем, ни другим.

[triatma]

Почему т.н. христиане так любят называть других нехристями? Откуда такая страсть, давно хочу это понять.

Тут что-то с недостатком знаний и веры..

Вера является наиболее важным фактором в развитии духовного знания. Наша практика и опыт основаны на вере. Есть вера трех типов, она описана в шастрах. Есть уровни каништха-адхикари, мадхьяма-адхикари и уттама-адхикари. Это люди разного уровня веры. Их практика и священные писания могут быть одинаковы, но их вера может быть разной. Поэтому можно видеть великих святых, пророков в разных традициях, и также можно в каждой традиции найти преступников и грешников. Это разные уровни веры.


Каништха-адхикари наиболее распространенная категория людей, обладающих верой, но у них отсутствует знание. Вера их не тверда. Их вера зависит от того, что они видят в этом мире и слышат. Они не могут терпеть критику в свой адрес, они не умеют прощать, они склонны к зависти и злобе, они также имеют личные материальные мотивы. Их сердце еще не чисто. Сердце начинающего преданного подобно камню или железу, еще его сравнивают с углем. Можно ли очистить уголь? Существует процесс трансформации угля в алмаз. Его можно только трансформировать, очистить его практически невозможно.

- - - Добавлено - - -

В каббале говорят, что человек , не обращающийся к Богу , и не человек вовсе , а "форма существования белковых тел" .
И что человек начинается с развития "точки в сердце ".
точка в сердце - зачаток души, частица души Адама.

Получается , что в своём теле форма существования белковых тел , должна вырастить человека.

В священных писаниях («Шримад Бхагаватам» 10.84.13) объясняется:
Человека, который полагает, что тело, состоящее из трех элементов, является его истинной сущностью, который считает побочные продукты жизнедеятельности этого тела своими родственниками, который думает, что следует поклоняться земле, на которой он родился, и который, посещая места паломничества, лишь наскоро совершает там омовение, но не стремится встретиться с посланниками трансцендентной науки, такого человека можно уподобить корове или ослу.

- - - Добавлено - - -

А можно в этот момент передачи исполнять функции компьютера? ( кто в этом момент будет выполнять программы?)
Т.е. в момент передачи это будет только информацией и набором программ, которые ещё нужно будет чему-то дешифровать... Больше ничего...

Наверно поэтому Библия говорит о прославленных, духовных, совершенных компьютерах

- - - Добавлено - - -

Тогда уж не "тело", а "мозг", хотя и по мозгу учёные во всю уже шуруют - Выращен искусственный мозг - Мастерок.жж.рф

(хотя, что это будет за жизнь?, так как жизнь это влияние духовного на природное (материальное), а не наоборот., то есть причины жизни лежат в духовной степени, а в природной есть уже следствия, а учёные действуют в следствиях исходя из следствий)

Если к мозгу подавать правильные "электрические" сигналы, то он и не поймет разницы и будет дальше получать удовольствие.
Ведь и сейчас все что поступает в мозг поступает через нервы в виде сигналов.. от "органов чувств", глаз, ушей, рта, ладоней, живота и ниже - все поступает через каналы в зашифрованном виде. Мозг ни с чем напрямую не соприкасается

[Kolosok]

Почему т.н. христиане так любят называть других нехристями? Откуда такая страсть, давно хочу это понять.

Я не называл Вас нехристем, а написал, что Вы проповедуете нехристианские идеи, т.е. идеи заимствованные из других религий, и пытаетесь пропихнуть их в христианство. А это на форуме, насколько я понимаю, запрещено делать. Для это есть другие площадки, где исповедуются другие религии...