Что такое грех непрощения?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #3496
    Сообщение от Мама Эля
    У христианина, естественно будет чувство обиды , если его несправедливо обидят, но у него изначально нет никакой злости, вражды, желания мести, ибо на то он и христианин.
    *Если ты обижен, противник добился успеха* Кушнер
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #3497
      Сообщение от Просто_Жена
      Нет.
      Мы исследуем Слово доступными нам способами.
      И в 1 Кор. 6.7 как выяснилось речь идёт не об обиженных с чувством горечи, а об обижаемым несправедливо .
      Так и отрывком от Луки 17 главы также намеренное преувеличение стирает условие "если покается "....
      Где выяснилось то? Если Павел говорит :"не лучше ли вам оставаться обиженными." А об обижаемых говорится," Так говорит Господь с раннего утра производите суд и правду и спасайте обижаемого от руки обидчика..." Иер. 21:12,22:3 А у Вас всё шиворот на выворот.

      Комментарий

      • qwertyu
        Отключен

        • 04 June 2013
        • 32381

        #3498
        Сообщение от Мама Эля
        Где выяснилось то? Если Павел говорит :"не лучше ли вам оставаться обиженными." А об обижаемых говорится," Так говорит Господь с раннего утра производите суд и правду и спасайте обижаемого от руки обидчика..." Иер. 21:12,22:3 А у Вас всё шиворот на выворот.
        согласен...........Эли, а не задумывались Вы, что чужая семья-потемки могеть быть???............быть судьей/царем сложно может быть...я вот смотрю иногда ток/шоу русские...и как народ судится...ужооооооооооооос...иногда, правду искать...а так-клоунады там часто и зарабатывание денег!!!...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от baptist2016
        *Если ты обижен, противник добился успеха* Кушнер
        респект...против депрессий...а шо тогда вместо обиды-мстить нужно???...улыбнулся...и кто такой Кушнер?

        Комментарий

        • Klesh
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 10275

          #3499
          Сообщение от Мама Эля
          У христианина, естественно будет чувство обиды , если его несправедливо обидят, но у него изначально нет никакой злости, вражды, желания мести, ибо на то он и христианин. А Вы говорите о христианине, как о каком то нехристе. И никто вас не не учит не прощать, кающемуся брату. Не надо фантазировать. Господь своими повелениями от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, учит соблюдению правды и правосудия, которые Господу более угодны, нежели жертва. Пр. 21:3
          Здравствуй,нехристь.

          Комментарий

          • somekind
            Ветеран

            • 05 September 2016
            • 10074

            #3500
            Сообщение от Блонди
            Вы так и будете задавать некорректные вопросы, пока не придете к однозначному пониманию такого понятия, как "прощение".
            В цитируемом Вами сообщении вопросов не было.
            Были утверждения относительно Ваших комментариев на мой пост.

            Начните с того, что дайте ему свое лаконичное определение, что Вы под этим словом собственно подразумеваете.
            Прощать:
            «Проявлять снисходительность, не ставить в вину; извинять»;
            «Проявляя снисходительность, снять с кого-чего-н. вину за что-н., не поставить кому-чему-н. в вину чего-н., извинить»;
            «Не поставить в вину чего-н., забыть вину, обиду».
            Как видите, значения достаточно схожи. Есть и другие значения (например, юридическое прощение долга и т.п., но мы их не рассматриваем).

            Сообщение от Сергей Сур
            Любовь к убийце - это заключение его под стражу не из чувств личной мести и ненависти, а с целью ограждения от его действий добропорядочных граждан и с целью не дать упасть ему в ещё больший ад с возможностью переосмысления и изменения себя.
            Нет в вынесении приговора убийце и назначении наказания в виде лишения свободы (пожизненного лишения свободы, смертной казни) никакой любви.
            Это просто правосудие. Судья следует закону.
            Выделенное скорее позитивное отношение к прочим гражданам.
            Последний раз редактировалось somekind; 23 March 2017, 01:02 AM.

            Комментарий

            • Klesh
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 10275

              #3501
              Сообщение от baptist2016
              *Если ты обижен, противник добился успеха* Кушнер
              Поэтому не надо обижаться,нужно всё воспринимать,как от неразумных детей,тогда и нервы сохранишь,и будешь находиться на более выгодной позиции.

              - - - Добавлено - - -

              А вообще тут тоже,та же старая песня о том где у палки конец,а где начало.

              Комментарий

              • somekind
                Ветеран

                • 05 September 2016
                • 10074

                #3502
                Сообщение от Блонди
                А Вы заметили КОНТЕКСТ данной главы? Или вырвали слова из него и скроили то, что Вам нравится?

                Вы "Если" считаете однозначным условием?
                Ну так вот, эти отрывки и относятся лишь к ситуации, когда человек согрешил, ты ему выговорил за это, он прислушался и покаялся.
                Прочие ситуации эти отрывки не рассматривают: «если покаялся человек, то прости ему».
                В указанном отрывке не рассматриваются иные ситуации, в частности, как поступать в случае если человек упорно не признаёт своей вины, уклоняется от диалога или иным образом ведёт себя неконструктивно. В таком случае необходимо прощать(см. определение выше) безусловно.

                И ещё: если один человек обидел другого, инициативу в общении должен проявить именно обиженный он должен пойти и выговорить. Но если обидевший не прислушался, не сказано «можешь обижаться».

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #3503
                  Сообщение от baptist2016
                  *Если ты обижен, противник добился успеха* Кушнер
                  Противник добился успеха, если ты будучи обиженным обозлился на брата, а если ты будучи обиженным исполняешь повеления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, то дьявол останется посрамлённым.

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #3504
                    Сообщение от Мама Эля
                    христианине, как о каком то нехристе. И никто вас не не учит не прощать, кающемуся брату. Не надо фантазировать. Господь своими повелениями от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, учит соблюдению правды и правосудия, которые Господу более угодны, нежели жертва. Пр. 21:3
                    А ещё есть «милости хочу, а не жертвы» (Ос. 6:6; Мф. 9:12-13).
                    Милость превозносится над судом. (Иак. 2:13)

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #3505
                      Сообщение от Klesh
                      Поэтому не надо обижаться,нужно всё воспринимать,как от неразумных детей,тогда и нервы сохранишь,и будешь находиться на более выгодной позиции.

                      - - - Добавлено - - -

                      А вообще тут тоже,та же старая песня о том где у палки конец,а где начало.
                      Вот и разберитесь что причина, а что следствие. А то у Вас всё шиворот навыворот.
                      Не надо обижаться, когда вас никто не обижает. А если вас несправедливо обижают, то не обижаться могут только дебилы, которые не понимают, что с ними поступают неподобающим образом. А я не хочу быть дебилкой. Господь говорит: "будьте совершенными", а не "будьте дебилами."

                      Комментарий

                      • Klesh
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 10275

                        #3506
                        Сообщение от Мама Эля
                        Противник добился успеха, если ты будучи обиженным обозлился на брата, а если ты будучи обиженным исполняешь повеления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, то дьявол останется посрамлённым.
                        Потому не стоит угождать своему эго,ведь обидается именно оно.Но говорить о подобных вещах только в физическом аспекте не разумно.

                        Комментарий

                        • Просто_Жена
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 5265

                          #3507
                          Сообщение от Мама Эля
                          Где выяснилось то? Если Павел говорит :"не лучше ли вам оставаться обиженными." А об обижаемых говорится," Так говорит Господь с раннего утра производите суд и правду и спасайте обижаемого от руки обидчика..." Иер. 21:12,22:3 А у Вас всё шиворот на выворот.
                          В подстрочном переводе.
                          Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
                          Сообщение от Просто_Жена
                          В моем файле с подстрочником нет в этом стихе 1Кор.6.7 вообще слова "обиженный ".... "Обижаемый " зато есть.
                          7
                          ἤδηУже́ μὲν ведь [οὖν] итак ὅλως вовсе ήττημα поражение ὑμῖν вам ἐστιν есть
                          ὅτι
                          что
                          κρίματα
                          суды
                          ἔχετε
                          имеете
                          μεθ
                          с
                          ἑαυτῶν·
                          собой;
                          διὰ
                          из-за
                          τί
                          чего
                          οὐχὶ
                          не
                          μᾶλλον
                          более
                          ἀδικεῖσθε;
                          бываете обижаемы?
                          διὰ
                          Из-за
                          τί
                          чего
                          οὐχὶ
                          не
                          μᾶλλον
                          более
                          ἀποστερεῖσθε;
                          бываете лишаемы?

                          В другом современном переводе :
                          «В самом деле, одно то, что вы вступаете в тяжбу друг с другом, - уже полное поражение ваше. Почему вместо этого не остаётесь обиженными? Почему вместо этого не даёте ограбить себя?» /1-е Коринфянам 6:7/
                          Перевод РБО
                          «Полный провал уже одно то, что у вас есть тяжбы друг с другом! Не лучше ли остаться несправедливо обиженным ? Не лучше ли остаться обкраденным?» /1-е Коринфянам 6:7/

                          Комментарий

                          • Klesh
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 10275

                            #3508
                            Сообщение от Мама Эля
                            Вот и разберитесь что причина, а что следствие. А то у Вас всё шиворот навыворот.
                            Может и так.Но кому дано право судить?Возможно я ощибаюсь,возможно даже фатально,но это не побуждает меня навязывать свою правоту,всё исключительно лишь как высказывание своего мнения,а дальше реагируют лишь в силу своих испорченностей,либо их противоположностей.

                            Комментарий

                            • Просто_Жена
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 5265

                              #3509
                              Сообщение от Сергей Сур
                              Я согласен с Мамой Элей в том аспекте, что когда речь идёт о прегрешении одного брата против другого брата в конкретной общине с одним пастором, то надо мирно выговаривать грешащему о его грехе согласно стихов из Мф. и Лк. и оставить свой статус брата в этой конкретной общине грешащий может только если покается (или перед братом, или если вначале упорствует - перед многими из общины). А иначе община быстро превратиться в скопление грешников. Неплохо было бы ещё понять, что подразумевается под словом "грех" в данных ситуациях. А по поводу любви к остальным (не братьям своей общины), то конечно же это не "пятки целовать", а относится к таким людям с жалостью и желанием их исправления, так как искренний Христианин видит в самом себе неисчислимое количество грехов, с которыми он борется всю свою жизнь с помощью Господа. Любовь к убийце - это заключение его под стражу не из чувств личной мести и ненависти, а с целью ограждения от его действий добропорядочных граждан и с целью не дать упасть ему в ещё больший ад с возможностью переосмысления и изменения себя.
                              А куда должна будет Блонди предоставить свидетелей и где должна выговорить, если она не признаёт поместные собрания, общины христиан?

                              Комментарий

                              • Мама Эля
                                Отключен

                                • 16 May 2016
                                • 12881

                                #3510
                                Сообщение от Klesh
                                Потому не стоит угождать своему эго,ведь обидается именно оно.Но говорить о подобных вещах только в физическом аспекте не разумно.
                                Это Вы сами придумали или кто надоумил?

                                Комментарий

                                Обработка...