Что такое грех непрощения?

[Вовчик]

во Христе.......

те, кто во Христе - Христовы дела делать должны...а кто-нибудь делает?

[Sergey Raisky]

те, кто во Христе - Христовы дела делать должны...а кто-нибудь делает?

что за дела имеете ввиду?

обличение и выговаривание?

[Вовчик]

что за дела имеете ввиду?

обличение и выговаривание?

"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

Вот список конкретных дел Христовых, о которых упоминается в Евангелиях:

Брак в Кане Галилейской
Исцеление сына царедворца
Исцеление расслабленного при овчей купальне
Исцеление сухорукого
Исцеление расслабленного в Капернауме
Воскрешение сына вдовы Наинской
Исцеление бесноватых в стране Гадаринской
Исцеление бесноватого в Капернауме
Исцеление петровой тещи и множества людей
Огромный улов рыбы
Исцеление прокажённого
Укрощение бури
Воскрешение дочери Иаира
Исцеление кровоточивой женщины
Насыщение народа пятью хлебами
Насыщение народа семью хлебами
Хождение Иисуса Христа по водам
Исцеление дочери хананеянки
Исцеление бесноватого отрока
Чудо со статиром
Исцеление слепорожденного
Исцеление десяти прокаженных
Воскрешение Лазаря

[Sergey Raisky]

Хождение Иисуса Христа по водам

хорошее дело

[Вовчик]

хорошее дело

но умеют только обличение и выговаривание? то что Христос делал, прежде явив всё остальное...

[смотри в оба]

Есть Вася и есть его брат (по вере) Петя. Всё у них в отношениях хорошо, работают, растят детей, ходят в Церковь, молятся, не матерятся, не .... и т.п. И тут в один день Вася (вместе со своей женой) случайно становится свидетелем, как Петя своровал у него кошелёк. Он обличает Петю и требует, чтобы тот покаялся, и:

1) Петя сознаётся, ему стыдно, он кается, просит Васю простить его, что его бес попутал, и что больше никогда. Вася прощает Петю, они обнимаются и дальше мир по новой.

2) Петя упирается, говоря, что ничего не крал. Тогда Вася зовёт свою жену и она тоже обличает Петю, но бесполезно. Тогда Вася просить священника их Церкви вразумить Петю, но и тут он не кается. Вася, священник с его паствой говорят Пете, что он больше им не брат, чтобы больше не приходил в их Церковь, и всякое общение с ним они прерывают.

Это вы имеете ввиду?

Скорее мама Эля имеет ввиду, что это всем паказалась, что Петя украл кошелёк, потому что кошелёк был найден целым и невредимым. И теперь вся церковь, включая Васю и его жену, должна покаяться перед Петей. Вот это покаяние мама Эля и имеет ввиду. А если не покаятся, то Петя не должен им прощать. У него ведь ОСАДОК на душе остался!

[Блонди]

"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

Вот список конкретных дел Христовых, о которых упоминается в Евангелиях:

Брак в Кане Галилейской
Исцеление сына царедворца
Исцеление расслабленного при овчей купальне
Исцеление сухорукого
Исцеление расслабленного в Капернауме
Воскрешение сына вдовы Наинской
Исцеление бесноватых в стране Гадаринской
Исцеление бесноватого в Капернауме
Исцеление петровой тещи и множества людей
Огромный улов рыбы
Исцеление прокажённого
Укрощение бури
Воскрешение дочери Иаира
Исцеление кровоточивой женщины
Насыщение народа пятью хлебами
Насыщение народа семью хлебами
Хождение Иисуса Христа по водам
Исцеление дочери хананеянки
Исцеление бесноватого отрока
Чудо со статиром
Исцеление слепорожденного
Исцеление десяти прокаженных
Воскрешение Лазаря

Вы упустили пункт - рождение 2000 лет назад в Назарете.

[Вовчик]

Это вы имеете ввиду?

но очень часто бывает третий вариант - Петя действительно не брал, но все думают на него...

- - - Добавлено - - -

Вы упустили пункт - рождение 2000 лет назад в Назарете.

добавьте...))

[смотри в оба]

да что же Вы тут такого увидели, что решило на Земле хотя бы одну серьёзную проблему?

Тут главное, что маме Эле будет приятно, что брат пришёл и покаялся. Значит мама Эля не просто так хлеб ест!
Не пустое место какое-нибудь, раз приходят и каятся.

[Sergey Raisky]

но умеют только обличение и выговаривание? то что Христос делал, прежде явив всё остальное...

у каждого свой крест - кому как Бог дал

[смотри в оба]

Вы молодец...с чем боролись на то и напоролись..))

а разве я сказал, что моё предложение будет соперничать с Господом Иисусом Христом? почему Вы сделали такой вывод..почему Вы обо мне так плохо подумали?

и Вы решаете проблему, как "лечить" других, когда сами "больны"...и сами нуждаетесь в докторе...

А мама Эля хочет по жизни следовать принципу: "дохтур сказал в морг, значит в могрг" и следует ему. А Вы её пытаетесь дезориентировать, но безуспешно. Пусть Луна на Землю упадёт, а мама Эля будет следовать вышеприведенному принципу.

[Вовчик]

у каждого свой крест - кому как Бог дал

не всё, что есть у человека, то от Бога...

[смотри в оба]

Ну кража это уже уголовщина. Можно и попроще пример, более реалистичный. Брат, в общении с тобой, начинает заноситься. "Знание надмевает, любовь назидает", как знаете. И ты говоришь ему - "брат, ну будь проще, ты меня обижаешь своей надменностью. Здесь же все свои". Брат приходит в себя и отвечает - "да, ты прав, извини меня, если чем-то обидел". Именно таких случаев конкретно на форуме и лично у меня с моими друзьями было достаточно. И отношения после этого только крепнут.

Но ПРИЧИНА то его надменности никуда не делась! Лучше бы он продолжал заноситься!
Это политика "убирания симптомов" - она ведёт к погибели.

- - - Добавлено - - -

А Господь, устанавливая свои правила от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, об этом думаете не подумал и что то упустил? Так что ли?

Не подумал, что мама Эля возьмётся исполнять.

[смотри в оба]

вот посмотрите, что Вы делаете - может быть услышите...и увидите...Господи помоги...

в нашем разговоре участвует трое...Вы, я и Господь Иисус Христос...

я в Вашем понимании скорее всего неправ, потому что якобы не согласен с Иисусом Христом, на которого Вы всё время ссылаетесь...

Иисус Христос неправ в моём понимании согласно Вашего понимания меня...

но себя Вы ни разу не упомянули, отведя себе роль праведного и понимающего судьи, столкнув меня с Христом...

а Вы не допускаете мысли, что из всех нас троих - только Вы и неправы?))) впрочем, Вы эту мысль уже не допустили...((

Она обеспечила себе беспроигрышную(как ей кажется) позицию. Она следует тому, что написано в Библии, следовательно не может ошибаться.
Т.е., если начнутся разборки, почему живого человека в морг отвезли, то она тут ни при чём: дохтур ведь сказал, а она сделала то, что дохтур приказал. Хорошенькая позиция, ничего не скажешь!

Другими словами, мама Эля играет в игру "вывод из под удара своего "Эго"". Т.е. сохранение его даже через потерю свободы действий.

- - - Добавлено - - -

Зачем этот многоходовый переход на личности? Всегда обличается КОНКРЕТНЫЙ грех. И этот грех совершенно не смягчается и не оправдывается тем, КТО обличает. Грех остается грехом. И потому отвечать следует по существу. Если Вас обличит грешник, но совершенно справедливо укажет Вам на Ваше согрешение, что от этого изменится? Ваш личный грех как-то потускнеет что ли? Как-то автоматом станет более извинительным? Естественно, что нет. Так что СМОТРЯТ НЕ НА ЛИЦА христиане, а НА СУТЬ. И если действительно виноват, покайся, попроси прощение, и примирись. Что тут такого сложного то?

Грех не сам по себе, а в "я" каждого человека. Выводить "я" из под удара, вынося грех наружу, - это ОБМАН.
Обличать человеческому "я" нельзя, потому что тогда получается, что грех обличает грех. Это суета.

[Goodvin]

конь бьет копытом, птица вьет гнездо, и мама Эля не знает покоя.