Депрессия, отчаяние, тоска....

[Akella]

Я и не говорила про плохо- хорошо )
Да, не обязательно сбивать, можно уйти вглубь этого состояния и побыть там, позволить себе это ..найти дно. Чтобы оттолкнувшись и набрав воздуха начать движение вверх.
Вы правы, состояние тоски и его производных в первой степени могут дать много осознания и ресурсов. А также силы.
Но это речь не о депрессии.

- - - Добавлено - - -


Пока мы дышим - мы живем. Вопрос о качестве жизни.

Не хочу много писать. Прочтите тему полностью. Там есть опыт именно депрессии. Есть выводы. Источник один. Перебирание и тонкости запутывают.

Кстати, вот и реклама от избавителей от депрессии внизу страницы появилась.

[Даро]

Не хочу много писать. Прочтите тему полностью. Там есть опыт именно депрессии. Есть выводы. Источник один. Перебирание и тонкости запутывают.

Кстати, вот и реклама от избавителей от депрессии внизу страницы появилась.

Прочту как нибудь )
Мало знать источник, важно понять как выбираться. Тонкости важны ведь каждая личность индивидуальна.
.........

Akella, депрессия это не тоска по чему то. Вы похоже писали о начале жизненного кризиса. ..большая разница однако.

[Akella]

Прочту как нибудь )
Мало знать источник, важно понять как выбираться. Тонкости важны ведь каждая личность индивидуальна.
.........

Akella, депрессия это не тоска по чему то. Вы похоже писали о начале жизненного кризиса. ..большая разница однако.

Да, личности индивидуальны. Но законы всеобщи. И законам мира сего безразлична эта индивидуальность. Кого-то накрывает с головой, а кому-то по щиколотку.
В депрессии может открыться и тоска. Ибо депрессия - это вопрос, а к ответу направляет тоска.

[Даро]

Да, личности индивидуальны. Но законы всеобщи. И законам мира сего безразлична эта индивидуальность. Кого-то накрывает с головой, а кому-то по щиколотку.
В депрессии может открыться и тоска. Ибо депрессия - это вопрос, а к ответу направляет тоска.

Вы правы, законам мира безразличны наши личности. Но нам-то, всем живым существам не безразличны мы друг другу )
Когда в депрессии открывается тоска - это уже шаг вперед, к излечению, ибо появились чувства. Которые несут свет жизни. Работа с чувствами - следующий шаг.

[Akella]

Вы правы, законам мира безразличны наши личности. Но нам-то, всем живым существам не безразличны мы друг другу )
Когда в депрессии открывается тоска - это уже шаг вперед, к излечению, ибо появились чувства. Которые несут свет жизни. Работа с чувствами - следующий этап.

Если в депрессии есть возможность открытия тоски, это уже важный момент к принятию депрессии, хотя бы теоретически. Ведь тоска эта должна быть как-то сопоставима по уровню напряженности с тем, по кому или по чему тоска. А чувства появляются, ибо появляется ''тоскующий''.
Может, ''излечения'', ''этапы работы'', ''работа с чувствами'' - на этом этапе уже не имеют смысла, ибо тоскующего всецело поглощает обьект тоски?

Вспомните Достоевского, Кьеркегора, экзистенциалистов Кафку, Сартра, и, конечно, Хайдегера. Они просто кимвал звучащий? Разве не о том говорили?

[Даро]

Может, ''излечения'', ''этапы работы'', ''работа с чувствами'' - на этом этапе уже не имеют смысла, ибо тоскующего всецело поглощает обьект тоски?

Как не имеет смысла? Человек же страдает! )
Работа с отношениями.

[Akella]

Страдает он или нет, когда ''открылась'' тоска по кому-то, уже второстепенно, а значит, не важно.

Не важно потому, что ПОЯВИЛСЯ ТОСКУЮЩИЙ!

А ''тосковать'' можно только по родному и своему...

[Даро]

Страдает он или нет, когда ''открылась'' тоска по кому-то, уже второстепенно, а значит, не важно.

Не важно потому, что ПОЯВИЛСЯ ТОСКУЮЩИЙ!

Ну появился ТОСКУЮЩИЙ и что? ))
Мы наверно с разных сторон смотрим, это бывает. Я смотрю с точки зрения помощи человеку в его страданиях, а вы?

[Akella]

А я смотрю сначала с точки зрения ''нужно ли ему помогать?'' Да и как это: ''появился ТОСКУЮЩИЙ и что''? Да, мы с разных сторон смотрим на это. Помогать человеку - это конечно помогать! Но тем ли, чтобы отворачивать его от всего его опыта, или помочь ему прислушаться к тому, что ему говорят?

[Даро]

А я смотрю сначала с точки зрения ''нужно ли ему помогать?'' Да и как это: ''появился ТОСКУЮЩИЙ и что''? Да, мы с разных сторон смотрим на это. Помогать человеку - это конечно помогать! Но тем ли, чтобы отворачивать его от всего его опыта, или помочь ему прислушаться к тому, что ему говорят?

Помогать, это значит помочь ему осмысленно войти в переживания его опыта для осознания важности этого опыта в жизни, помочь прислушаться в первую очередь к себе, найти в себе ответы на вопросы и пути выхода из состояния страдания.
Как-то так )

[Akella]

Помогать, это значит помочь ему осмысленно войти в переживания его опыта для осознания важности этого опыта в жизни, помочь прислушаться в первую очередь к себе, найти в себе ответы на вопросы и пути выхода из состояния страдания.
Как-то так )

С такой помощью я согласен. Но такой помощник должен уже иметь и сам такой опыт. А если он не имеет, или имеет неверные ответы на вопросы? По какому критерию определить истинность этих ''ответов''?

[Назар]

Т.е, со своим мнением по этому вопросу, вы ещё не определились?
По сути не судьбоносно. Просто хотел узнать личное мнение.

(прощение у автора темы за неумышленный флейм.)

я не верю в то что люди спасаются верою в Иисуса и верою в то что Иисус якобы искупил всех людей...Считаю это искусственными догматами, без которых невозможно было основать новую религию. Так что даже будь эти духи душами умерших людей совершенно непонятно что можно было им проповедовать и зачем?

Сами же христиане утверждают что после смерти нет покаяния и спасения...а тут сами же себе противоречат...Но это у них в к сожалению в порядке вещей - закрывать глаза на явные противоречия в своем же учении..

[Estrella]

В
''Печаль мирская производит смерть''. То есть печаль РАДИ или ИЗ-ЗА мира... А вот ''печаль ради Бога производит неизменное покаяние (метанойя) ко спасению'' (2 Кор. 7:10).

Интересно, что ортодоксия осуждает отчаяние. ''От-чаяние, отчутствие чаяния, надежды'' фигурирует там, как грех. Но Павел говорит, что важен обьект печали.

конечно отчаяние это смертный грех,потому что у отаяния есть одна причина для всех отчаявшихся:в жизни все не так как хочется.
На самом деле в жизни все нет так.....вы ведете не ту жизнь и не так.
В этом и причина депрессии.....
Обращение к Богу и молитвы о помощи помогают реально,но не сразу.
Сначала у вас должно быть осознание своей неправоты в жизни.

Просто кайтесь и вспоминайте все свои грехи...что ещё можно сказать?
И тогда ваше отчаяние сменится печалью от ваших грехов и это будет печаль для Бога....но через какое-то время Бог избавит вас от этой печали

[Назар]

Почему-то дискуссия приняла направление только поиска решения, как избавиться от депрессии.
Неужели никто не задается вопросом: а нужно ли вообще с ней обязательно бороться?

почему? я сразу сказал что необходимо бороться....это просто напросто одна из семи человеческих страстей...поэтому ваши размышления довольно странные...не бороться...ну вы же когда заболеваете например гриппом начинаете лечиться...так? так. Ну так и здесь тоже самое только болезнь духовного плана...душа болеет а не тело...вот и вся разница.

[Akella]

Назар писал:

почему? я сразу сказал что необходимо бороться....это просто напросто одна из семи человеческих страстей...поэтому ваши размышления довольно странные...не бороться...ну вы же когда заболеваете например гриппом начинаете лечиться...так? так. Ну так и здесь тоже самое только болезнь духовного плана...душа болеет а не тело...вот и вся разница.

А с чего вдруг решили, что это болезнь, и при том души? Что, если это печальная реальность, а раньше были иллюзии здоровья? Если только депрессия открыла глаза, которые раньше не видели правды? Априори болезнь?