Субъективность / Объективность

[Wokiber]

Мышление порождает идеи, и если эти идеи подтверждаются экспериментом, то они переходят из разряда идей в разряд фактов, и вопрос об их объективности исчезает.

разве факты не обьективны?

[KPbI3]

Wokiber

если есть обьективные свойства значит можно от них отталкиватся в мышлении

Это Вы психам в дурдоме расскажите. Для них реально существуют вещи в природе не встречающиеся. Разум ограничен. И часто не адекватен. Вы вероятно еще ни разу не влюблялись

если их нет тогда говорить не о чем, есть только мышление.

Объективные свойства вероятно есть, но они нам недоступны в полной мере.

Вот я для вас обьект, у вас есть сомнение что я мыслю?

Вероятность, что Вы не мыслите для меня ничтожна. Заметьте именно для меня, я не могу утверждать, что Вы мыслите/не мыслите. Я даже не уверен что Вы есть на все 100%. Но принимаю на веру постулат, что мир объективен, я считаю, что Вы объективно существуете, а вот мыслите Вы, или это плод расчетов микропроцессора я не знаю. Скорей всего Вы человек.

А если акцент перевести на предпосылки от которых отталкивается мышление , это совсем другой коленкор.

Нет коленкора, мир вероятно обективен, но мы это не можем утверждать на все 100%, зато я могу утверждать на основании вышеизложенного, что мышление полностью субъективно, хотя оно может отражать реальность вполне достоверно, а может и не отражать... Сказ про белого бычка, блин.

[Итальянец]

Wokiber

я признал, а вот признали ли вы?

Разве я где-то отрицал, что в природе существует объективность?

[Wokiber]

Wokiber Разве я где-то отрицал, что в природе существует объективность?

а где ее там нет?

[KPbI3]

Урфин

то они переходят из разряда идей в разряд фактов,

Фактов не существует, существует договоренность между людьми, о том что ими считать. Факт это всегда неизбежное упрощение, даже если сам факт вполне материален...

Материальность, а есть ли она? Ау матрица...

[Итальянец]

Wokiber

а где ее там нет?

Видимо в мозгах людей ее нет... исходя из мнения большинства участвующих в данной теме...

[KPbI3]

Deja-vu

Видимо в мозгах людей ее нет...

Вы сможете отличить собственный бред от реальности? Что будет для Вас критерием?

[Wokiber]

Wokiber Видимо в мозгах людей ее нет... исходя из мнения большинства участвующих в данной теме...

почему же ее там нет? все что происходит с человеком обьективно, а вот то как человек это воспринимает...

[Урфин]

разве факты не обьективны?

Факты объективны, а наши идеи, наше мышление - субъективны. Один и тот же факт может иметь много трактовок, и всегда найдутся и сторонники, и критики этих трактовок, потому что каждый мыслит субъективно, индивидуально.

Люди пользуются законами природы, которые открыла наука, но сами научные теории, объясняющие данные законы, всегда рискуют быть опровергнутыми если не целиком, то в какой-то части.

[KPbI3]

Урфин

Призрачно все...©

[Итальянец]

KPbI3

Что будет для Вас критерием?

Правильный ответ, "Ваш бред?".
Урфин

Факты объективны, а наши идеи, наше мышление - субъективны.

Вот вот, я о том же, но видимо, психология по иному считает...

[Урфин]

Урфин

Призрачно все...©

Это точно... там, где начинается мысль, начинается и разномыслие...

[Wokiber]

Вобщем в свете выше сказанного скажу что мышление не имеет свойтва субьективности или обьективности, оно само по себе. Это процес. То что оно может отталкиваться только от субьективных предпосылок дело уже пятое, ему все равно от чего отталкиватся

[KPbI3]

Deja-vu

Правильный ответ, "Ваш бред?".

Я не понял Вашего ответа, расшифруйте.

[Итальянец]

KPbI3 в том смысле, что человеку свойственно доказывать свою правоту ссылаясь на неправоту друго-го... но это был вообще-то вопрос...
Wokiber я с Вами согласен. ПС: куда исчезла Priestess неужели пошла искать настольную книгу психолога?