О любви, стадном чувстве и других аспектах...

[jwserge]

Это как у Руссо - назад к невинному дикарю?
Наши предки имели среднюю продолжительность жизни - 25-30 лет. Это не свидетельствует о гармонии с природой. Скорее о той самой ВОВ с ней, про которую Серж так красиво написал.

Хотя я вас, наверное не поняла правильно.

Та нет, правильно Вы его поняли.

Он же не умный, а умник. Ляпнул как обычно, без мозгов, в струю учений ОСБ о вреде образования...

[Tihiro]

Ладно, "боги" с ними, с лешими. Кого не было, того и нет
Но вы утверждаете, что они есть, только теперь люди их не чуют.

Где я это утверждала?
Не было такого. Еще как чуют, только это сложно до вашего реалистического восприятия донести. Если пообещаете сразу не кричать - фантазии, глюки, идиотизм! - я попробую рассказать.

Если честно, то я сама - не на всю голову мистик )) Я - мистический реалист, если такой термин вообще оправдан. Ко всем "этим делам" я очень настороженно и подозрительно отношусь, уж слишком много мусора и дури в перемешку с психологией и психиатрией.
Подавляющее большинство "моментов" я отсеиваю, остается только ничтожная часть, более-менее заслуживающих внимания.
И самое главное - я не приплетаю к этому Творца по делу и без дела.

Возьмём пример того, что было и тогда и есть сейчас. Как люди тогда это объясняли, и как оно на самом деле:

кометы.

?

Сначала выскажусь за вас.
Древние идиоты боялись каждого шороха и делали богов из всего, что на глаза попадется.
Увидев комету они сразу падали в обморок от страха, а придя в себя бежали приносить жертвы новому угрожающему божку. Или существу, которое они видели в комете. Или более главному богу, которому приписывали авторство "знамения".
Сейчас все знают, что такое кометы и никаких эмоций в людях этот астрономический феномен не вызывает. Кроме любопытства, конечно.
Вот яркий пример победы науки над мракобесием мистики.
Ага?

Теперь за себя.
Я уважаю в людях разум и стараюсь никого не считать идиотом. Поэтому считаю, что человечество никогда и ничего не ассоциирует без причины. И если уж повсеместно на земле зрелище кометы в небесах связывалось с угрозой, то этому должно быть объяснение. Повесомей пустопорожних страхов.

Думаю, что реальная причина бояться комет была. Вернее - были.
1. Древние земледельческие и скотоводческие культуры целиком зависели от природных условий. Гарантией спокойной жизни было сохранение существующего миропорядка. И появление в небе чего угодно нового воспринималось как перемена. От которой по закону подлости ничего доброго ждать было нечего. От добра добра не ищут.

2. Кометы обычно сопровождаются метеорными потоками, да и сам ее хвост - тоже не подарок в этом смысле. Имеются исторические факты контакта с этим делом очень даже трагические для людей. К примеру - метеоритная бомбардировка городка Энзисхейма (Ensisheim) в 1492 году, приведшая к разрушениям и жертвам. Это - из документально подтвержденных, а сколько там накопилось в памяти цивилизации без документирования? Миф о Тифоне, миф о колеснице Гелиоса, съехавшей с дороги и обжигающей Землю...
Небо реально несло угрозу. И в смысле гроз, ураганов, града и т.д. И в космическом смысле.

Добавьте к этому обработку мистическим архаичным сознанием и получим карающих богов или угрожающих существ.
Это я не трогаю астрологию и чисто-мистику, заметьте.

Сейчас.
Все мы умные-преумные. Комет не боимся нифига.
На фоне всего вышесказанного - ну не дураки ли мы?
Не совсем. Сейчас древний страх комет возродился в виде ожидания конца света от столкновения с кометой или астероидом. Тот же Апофиз и еще пара кандидатов.
Современное суперразвитое человечество вдруг ощутило себя беззащитным перед небесами так же как древний шумер или ассириец.
Только теперь мистическое сознание добавляет сюда иные штуки. Пилотов НЛО, похищающих землян с целью спасения от катастрофы. Пирамиды, как единую сеть защиты от астероидов и комет. Переход в космическое сознание новой расы и эры Водолея с целью избежания уничтожения при конце... Околохристианские истерики с бегством от людей и зарыванием в землю...
Да куча всего...
Те же шумеры, чесслово. Только в профиль
Вы от этого далеки, Серж, я думаю. Наверняка не знаете, у какой кучи народа едет на этом крыша. А сколько это допускают внутренне, но дальше стараются не развивать. А сколько вообще тупо давят страх чем попало.
Ах какая тотальная разница с древними временами...

Под занавес - десерт.
Комета Галлея - самая известная из комет. Она посещала нас в 1910 - в преддверии Первой мировой, уничтожившей мир эпохи Просвещения с его идеалами и твердым миропорядком.
Потом в 1986, в марте.
Помните, что этот год значил для Союза и расстановки сил в мире?
Срвспадения, конечно же. Но все же...
А?

[jwserge]

Те же шумеры, чесслово. Только в профиль
Вы от этого далеки, Серж, я думаю. Наверняка не знаете, у какой кучи народа едет на этом крыша. А сколько это допускают внутренне, но дальше стараются не развивать. А сколько вообще тупо давят страх чем попало.
Ах какая тотальная разница с древними временами...

Под занавес - десерт.
Комета Галлея - самая известная из комет. Она посещала нас в 1910 - в преддверии Первой мировой, уничтожившей мир эпохи Просвещения с его идеалами и твердым миропорядком.
Потом в 1986, в марте.
Помните, что этот год значил для Союза и расстановки сил в мире?
Срвспадения, конечно же. Но все же...
А?

Это я-то не знаю??? Да именно потому я тут и распинаюсь, потому что мир просто в состоянии массового религиозного психоза! 21 век!

Ещё раз: вот Вы и сами уже понимаете, что никаких мистик нет, просто память человечества о каких-то ЕСТЕСТВЕННЫХ прородных катастрофах.

А про 1910 и 1986 - вот очень хорошо в начале главы 6 Йонссон приводит примеры совпадений.

Между 1910 и 1986 можно ещё катастроф без кометы Галея собрать: 1939 1941... А где комета???

[jwserge]

Сейчас древний страх комет возродился в виде ожидания конца света от столкновения с кометой или астероидом.

Чувствуете? Никакого мистического ощущения третьим ухом: просто массовый психоз на почве Библии!

Найдётся один дурак и пустит панику на весь мир на многие тысячелетия...

Учиться, учиться и учиться!
Ленин!

Эх, жаль Николашка подкачал Россию... Если б не он, растоптала б Россия в Первую Мировую Германию с Австровенгрией и всё пошло бы совсем по-другому....

Правда и жили бы в средневековье до сих пор... Не было бы такого мощного толчка для развития всего человечества. Не сидели бы мы тут перед компами и не связывались бы через космос по интернету со всей планетой...

Так что дедушке Ленину респект!

ЗЫ: не сидели бы под ядерными зонтиками и не боялись бы продолжать вершить мировые войны...

[Tihiro]

За видео - пасибки, Серж, повеселили.
Согласна с повышенной эмоциональностью теток как причиной повышенной религиозности. Правда, эмоциональность - от восприимчивости. А воспринимать-принимать - как раз наше, женское дело.
Контактировать, чуять неуловимое для более "грубых" систем контакта ))... Первое дело в духообщении ))

Однако имею свой взгляд на мужество женщин. Слишком часто по работе наблюдала мужские мандражки и обмороки.

И никаких мистических контактов! ВОТ Я О ЧЁМ....

Ага, я уже в курсе ваших аффирмаций. Забыли добавить в начале "я считаю, что..." )))

[jwserge]

Контактировать, чуять неуловимое для более "грубых" систем контакта ))... Первое дело в духообщении ))

Скорее чуять несуществующее
Задорнов прикольно подметил: Если экстрасенсы такие чуйные, чё ж не выигывают в казино???

Ага, на поверку бабками, они проиграют...

Ага, я уже в курсе ваших аффирмаций. Забыли добавить в начале "я считаю, что..." )))

Та не... Я наоборот, удалил это
Просто уже прошло время сомнений

Кстати, про гениев:
Вона, в Питере живёт гениальный математик Григорий Перельман. Он доказал математическую гипотезу Пуанкаре это до сих пор была недоказанная теорема и за её доказательство была назначена международная премия в 1мегабакс. Он доказал. Ему присудили её. Но он отказался от премии! Вообще ведёт отшельнический образ, живёт в обычной квартире. На контакты с журналистами не идёт, интервью не даёт. Странный на всю голову.

[g14]

Он тебе сам об этом сказал? Если так, тогда ты хорошо сохранился!

Кто он, плод их воображения сказал?

[nonconformist]

Кто он, плод их воображения сказал?

Как кто? Древний человек, естественно. Ты так уверенно от его имени вещаешь, не иначе прямой контакт был.

[jwserge]

Как кто? Древний человек, естественно. Ты так уверенно от его имени вещаешь, не иначе прямой контакт был.

Что, даже увереннее, чем верующие от имени Бога?
Всё ж таки согласись, что вещать от имени древнего и примитивного есть больше оснований и моральных прав, чем от имени более высшего существа.

[nonconformist]

Что, даже увереннее, чем верующие от имени Бога?
Всё ж таки согласись, что вещать от имени древнего и примитивного есть больше оснований и моральных прав, чем от имени более высшего существа.

А чем он был примитивный? Может это мы с тобой примитивные. Как определять будем?

[jwserge]

Древний человек обладал палкой-копалкой, а привычка наделять все непонятные природные процессы человекоподобными свойствами - это и есть мистическое сознание, которое по сути есть отсутствие знания.

Он тебе сам об этом сказал? Если так, тогда ты хорошо сохранился!

Кто он, плод их воображения сказал?

Как кто? Древний человек, естественно. Ты так уверенно от его имени вещаешь, не иначе прямой контакт был.

Что, даже увереннее, чем верующие от имени Бога?
Всё ж таки согласись, что вещать от имени древнего и примитивного есть больше оснований и моральных прав, чем от имени более высшего существа.

А чем он был примитивный? Может это мы с тобой примитивные. Как определять будем?

У тебя есть сомнения на счёт своего развития?
Или ты хотчешь сказать, что Бог примитивнее наших предков???

А некоторые утверждают, что обезьяны более высоко развиты, чем они... Поэтому, де, они не могли произойти от обезьян...

[nonconformist]

У тебя есть сомнения на счёт своего развития?
Или ты хотчешь сказать, что Бог примитивнее наших предков???

А некоторые утверждают, что обезьяны более высоко развиты, чем они... Поэтому, де, они не могли произойти от обезьян...

Я хочу, чтобы ты мне привел критерий примитивности. А заодно объяснил, чем скажем Сократ или Платон были примитивней и глупее тебя?
Ты сам как полагаешь, твои опусы будет кто-нибудь читать через 2500 лет?

[Kein]

Я хочу, чтобы ты мне привел критерий примитивности. А заодно объяснил, чем скажем Сократ или Платон были примитивней и глупее тебя?

Кстати, напомнили.
В кн. Премудростей Соломона вот это
7 Если кто любит праведность, плоды ее суть добродетели: она научает целомудрию и рассудительности, справедливости и мужеству, полезнее которых ничего нет для людей в жизни.
(Прем.Сол.8:7)
Это ведь четыре греческих добродетели?
18 Не невозможно было бы для всемогущей руки Твоей, создавшей мир из необразного вещества,...
(Прем.Сол.11:18)
А это не Платоновская идея о вечной бесформенной материи?

20 притом, будучи добрым, я вошел и в тело чистое.
(Прем.Сол.8:20)
Существование души вне тела?Не встречали где-нибудь разбор полетов насчет этой книги Премудростей? Если да, названием поделитесь, pls, у вас то опыта в христианстве поболя чем у меня.

[nonconformist]

Кстати, напомнили.
В кн. Премудростей Соломона вот это
7 Если кто любит праведность, плоды ее суть добродетели: она научает целомудрию и рассудительности, справедливости и мужеству, полезнее которых ничего нет для людей в жизни.
(Прем.Сол.8:7)
Это ведь четыре греческих добродетели?
18 Не невозможно было бы для всемогущей руки Твоей, создавшей мир из необразного вещества,...
(Прем.Сол.11:18)
А это не Платоновская идея о вечной бесформенной материи?

20 притом, будучи добрым, я вошел и в тело чистое.
(Прем.Сол.8:20)
Существование души вне тела?Не встречали где-нибудь разбор полетов насчет этой книги Премудростей? Если да, названием поделитесь, pls, у вас то опыта в христианстве поболя чем у меня.

Я вам отвечать не стану. Надеюсь догадываетесь почему.

[Kein]

Я вам отвечать не стану. Надеюсь догадываетесь почему.

Как угодно.