Вопросы к местным избирателям Зеленского

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8287

    #16
    Зеленский пришёл к власти под националистическими, милитаристскими или мракобесными лозунгами?

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62348

      #17
      Не надо уводить тему в сторону. Либо надо писать по теме, отвечая на озвученные вопросы, либо молчать. Кого волнуют другие вопросы, тот волен открыть свою тему и там их задавать.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 8287

        #18
        Под националистическими, милитаристскими или мракобесными лозунгами стремились к власти другие компании. Во втором же туре большинство избирателей проголосовали за Зеленского и материальное благополучие, за которое он и агитировал. А "армия, язык, вера" и прочие предложения кандидатов остались не у дел.

        Комментарий

        • vismane
          Участник
          • 25 December 2021
          • 86

          #19
          Сообщение от Братец Иванушка
          Во втором же туре большинство избирателей проголосовали за Зеленского и материальное благополучие, за которое он и агитировал. А "армия, язык, вера" и прочие предложения кандидатов остались не у дел.
          Конечно, а ровно за 100 лет до этого их предки "проголосовали" за землю — крестьянам, фабрики — рабочим, власть — советам... до сих пор их кости на Колыме и Сандармохе сосчитать не могут.

          К сожалению, это самое большинство, о котором вы пишете, никогда не читает никаких Писаний, а там есть такие строки:

          как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
          и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех


          Как видите, главная претензия к ним у автора этих слов, а значит и у Хозяина вселенной, в том, что они не думали.
          Увы, этот сюжет на все тысячелетия существования безволосых обезьян.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62348

            #20
            Обратил внимание на то, что на идентичный опрос в Фейсбуке, организованный не мной, а другим человеком, Зе-избиратели не отвечают, словно стыдятся признать, что они голосовали за человека, который не выполнил ни одного своего обещания, а наоборот, при нем стало жить намного хуже. А коррупция при нем увеличилась в разы. Оказалось, что Зеленский - это совсем не Голобородько...
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • мигрант
              .............

              • 13 May 2017
              • 6846

              #21
              Сообщение от Певчий
              Меня интересуют ответы на конкретные вопросы:

              1) В какие именно обещания поверили?
              2) Какие именно обещания увидели выполненными?

              Все остальное - это не по теме.
              Худшее из неисполненных обещаний - не смог, не хотел побороть коррупцию. Это самая большая проблема для всех правителей, даже честных, желающих сделать это. Если президент окружён сплошными коррупционерами во власти, то исправить положение будет невероятно трудно. Капля мёда в бочке с дёгтем не изменит содержимого. А вычистить всё негодное окружение конституционными методами не получится, нужны радикальные действия, а это неприемлемо, пример Китай. Если правитель справится с этой невероятно трудной задачей, то сам станет тираном по причине изложенной в предыдущем посте. Народ возликует и возвысит его, последствия очевидны - тщеславие от своего величия. Чтобы удержать страну в новом состоянии потребуются карательные органы, так как вор понимает только страх, здесь уместен пример Китая.
              То, что мы видели с новым законом, приняли, тут же был подписан, и в скоре изменён под давлением, говорит о том, что не очень то и хотелось что-то менять в стране. Власть развращает ... (с)
              Всё это лишь рассуждения, по сути ни о чём.
              Что делать?
              Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей ... (Дан 2:21)

              Ждать, когда Он назначит правильного царя, в России уже назначил:

              Всё сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого блюдёт на день бедствия. (Прит 16:4)

              Для себя определил: " Не любите мира, ни того что в мире ... И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек." (Иоанн)

              Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,- всё суета! Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем? Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
              Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
              Истина превыше всего.

              Комментарий

              • igor_ua
                Ветеран
                Совет Форума

                • 12 November 2006
                • 16263

                #22
                Меня в 2019 году расфрендил в ФБ дальний родственник. Он очень возжелал Зеленского и размести то ли эту програму, то ли что-то в этом роде. Я возразил по ряду пунктов - и был исключён из друзей. Мне сейчас еще больше чем тогда понятно, что это просто творчество, искусство обольщения, красивое пустословие. А еще у меня начальник (ему тогда было где-то немного за 60) был за Зеленского. Мы с ним однажды обговорили вопрос. Я в максимально взвешенной форме высказал свои опасения чисто в прикладном формате. Каждый остался при своем мнении. Но через пару месяцев шеф зашел ко мне и сказал "я ошибся в Зеленском, они ничего не сделает из обещанного".

                И вот после какого события он это сказал: при Порошенко на одного из актеров сериала Студии 95 "Сваты" наложили санкции. За оправдание аннексии Крыма. И по причине санкций сериал запретили к показу в Украине. И как только Зеленский пришел к власти, то поставил своего руководителя СБУ (который в свою очередь поставил там на должности российскую агентуру) - и через него вскоре отменил эти санкции. И Сватов снова начали показывать по украинскому ТВ. А за эти показы роялти капали на счета Студии 95 и на счёт Зеленского, как главного в той структуре и как одного из продюсеров сериала. Так вот, шеф зашел ко мне в кабинет и печально сказал "он пришел ради себя, а не ради Украины. Ничего не изменится".



                Зеленский ослабил Украину перед войной. И идеологически, и политически, и в войсковых вопросах. Затормозил развитие ракетной программы которую курировал Турчинов и многое другое. Это факты.

                Комментарий

                • Drunker
                  ☮☮☮☮☮☮☮

                  • 31 January 2004
                  • 10206

                  #23
                  Сообщение от Певчий
                  Итак, местные избиратели Зеленского (а таких здесь много есть), кто готов смело, как на Исповеди, полелиться:
                  1) В какие именно обещания поверили?
                  2) Какие именно обещания увидели выполненными?
                  Я не читал программу. Я голосовал в целом за изменения к лучшему, так как предыдущий президент явно не справился со своими обязанностями.

                  Зеленский тоже не справляется. Но у него есть веская причина - полномасштабное вторжение россии. На фоне этого критиковать Зеленского за то, что он в условиях войны не построил Украину мечты - это перебор. А то, что выполнение многих пунктов могло бы поспособствовать справиться с этим вторжением и они не выполнены - это правда.

                  Но вина в происходящем не только на Зеленском. Люди слишком привыкли жить в коррупционной системе. При чем критикуя ее и одновременно пользуясь ею. Систему можно изменить, а вот людей гораздо сложнее. Это ведь не Зеленский лично дает указания давать и принимать взятки. Люди сами добровольно и охотно на это идут. В том числе те, кто с этим должен бороться. Это менталитет. Поколение должно смениться, чтобы это изменилось.

                  Но я наблюдаю как появляется новое поколение с новыми ценностями. И эти ценности созвучны с той Украиной мечты, которую описывал Зеленский. Так что это не популизм. Это реально мечта, но достижимая, если к ней стремиться, а не пытаться вернуть Украину в прошлое при каждой неудаче - раньше в советский союз хотели вернуть якобы там лучше было, сейчас говорят, что при Януковиче и то лучше жилось, а вот, как я понял, новая тенденция появилась - при Порошенко было лучше, давайте его опять выберем.












                  Комментарий

                  • Drunker
                    ☮☮☮☮☮☮☮

                    • 31 January 2004
                    • 10206

                    #24
                    Сообщение от Певчий
                    А коррупция при нем увеличилась в разы.
                    Я считаю, что корпупция не увеличилась. Она осталась на прежнем уровне или ниже. Но если раньше ее замалчивали, то сейчас о ней кричат на каждом углу. Это можно расценивать как положительное изменение потому что при огласке становится сложнее замять скандальные дела, что было в порядке вещей раньше.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62348

                      #25
                      Про Зеленского, как гаранта коррупции, я писал в Дневнике:

                      Гарант коррупции

                      Украина терпит крупное поражение внутри страны. С приходом к власти Зеленского мы откинулись в развитии даже ниже, чем при Януковиче. Коррупция достигла огромных размеров, а вся система власти превратилась в единого мафиозного спрута. Реформированная полиция, с которой люди фотографировались, и там действительно были перемены в лучшую сторону, сегодня снова стала "мусорами". Люди ненавидят сегодня полицейских, как при Януковиче. Если во времена АТО военных людей встречали вставанием и уважением, то сегодня появились надписи на авто "Это не ТЦК!" У нас раньше смеялись над тем, как на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей вылавливали мужиков, чтоб принудительно их мобилизовать для утилизации на фронте. У нас тогда такого НЕ БЫЛО!" Власть Порошенко смогла так организовать мобилизацию в АТО, что никто никого не отлавливал. Даже четырежды уклониста от повестки Зеленского никто не привлёк к криминальной ответственности. Сегодня же, под его руководством в стране, его должность превратилась с гаранта Конституции в гаранта коррупции. О беспределе полицейских и ТЦК уже стало нормой говорить. Сегодня в Киеве появился новый вид "развода". Знаю уже три случая, когда люди вызывали такси. Им приходила СМС, что такси уже у подъезда. А когда выходили сесть в такси, их там встречали представители ТЦК. Я так понимаю, что это уже договорённость между службами такси и властью, информировать ТЦК если мужской голос вызывает такси. Иначе отнимут лицензию на данную работу. При этом в Киеве есть и такса, сколько предлагают ТЦК, чтобы отпустить человека. У подруги жены и коллеги по оаботе так на днях забрали сына. Он вызвал такси, а приехали ТЦКашники, и сразу сказали, чтоб несли 6000 долларов, если хотят, чтоб отпустили сына. Пока они собирали эти деньги, такса изменилась. Сказали, что теперь надо 11000 долларов. Они начали занимать... Собрали. Но поздно. Уже отправили сына в учебку, откуда забрать ТЦК уже не может. Т.е., пока человек в районном ТЦК Киева, местные тцкашники могут творить беспредел, наживаться на людях. В иных местах они утрачивают свое влияние. И такая ситуация во многих городах. Сегодня мобилизуют всех бедных, кто не может откупиться. Как и обещал Зеленский, бедных при нем не останется... Зато все крутые и богатые, сынки прокуроров, судей, депутатов и других привилегирированных кланов, спокойно развлекаются, ходят на концерты "Вечернего Квартала", и никто их силой на ВЛК не тянет. В полиции 90% дали бронь. А в 10% попадают не лояльные к власти и не готовые выполнить любой преступный приказ. Так совершается "зачистка" от неугодных и потенциально опасных для власти. Мы уже стали россией 2. Авторитаризм Зеленского растёт день ото дня. Мы вырастили своего путина, такого же самоуверенного, злопамятного, с такими же комплексами "Наполеона"...

                      Но я об этом писал, что так и будет. На меня обижалась зе-поклонники, высказывания мне свое негодование, обвиняли, что я работаю на кремль... Но как было и с Аристовичем, о котором я с самого начала сказал, что это беспринципный человек, который работает ртом за деньги, и продаст любого, если ему предложат бОльшую сумму. Дамочки с нашего сайта накинулись тогда за меня, заступаясь за Лешеньку. Этот момент есть в моей теме "Война". Но прошло время - и оно показало, что я был прав. Точно так меня невзлюбили зе-филы за мою критику Зеленского, когда я писал, что он либо "крот" кремля, работающий под прикрытием ФСБ (для этого прикрытия его публично хулят росСМИ, чтобы наивные поверили, будто в нем кремль видит врага), либо просто самовлюбленный идиот. И я не сомневаюсь, что однажды всплывёт вся правда про Зеленского. И эта правда многих потрясет, кто поверил ему по влиянию пропаганды. Но я говорил и говорю, что Зеленский - это худший президент Украины, хуже даже за Януковича. И мы уже проиграли войну в тылу. Мы перестали быть демократической страной. Мы уже снова "совок"... Мы повторяем путь Грузии. От неё отвернулась Европа. К такой же участи нас готовит Зеленский с Ермаком.

                      ----------
                      Зеленский привёл во власть не новые лица, а антимайдановцев регионалов. Про-российскому Татараву он отдал все внутренние войска, включая с полицией. Именно этим объясняется резкое изменение в поведении полиции. "Мусорами" у нас уже давно не называли полицейских. Зеленский возродил совковую ментальность в правоохранительных органах. Им уже больше не доверяют люди. Я уже давно не видел и не слышал о желании кого-то сфотографироваться с полицейскими, что до прихода Татарова было уже нормой. Даже моя племянница с ними фоткалась, такие перемены люди видели в реальности.

                      Далее, что яко бы большая война помешала Зеленскому осуществить свою популистскую программу в стиле "Нью-Васюки" от Остапа Бендера. О том, что большой войны не избежать, знали и говорили многие люди. Но их Зеленский и его команда объявили "партией врйны", обвиняя в стиле роспропаганды, что это они хотят воевать и не хотят мирно жить. А сам Зеленский о себе заявлял, что у него в голове война давно закончилась. "Нада просто перестать стрелять!" - говорил он, - "Это Порошенко не хочет заканчивать войну, потому что этот барыга на ней наживается!" И он заверил, что видел мир в глазах Путина, потому легко сможет остановить войну. Таким образом Зеленский демонстрировал полное непонимание происходящего и проявил себя не только не способным просчитывать возможные последствия, но и совершенно не смышленым человеком. Кстати, за свое вранье он обвинения предыдущей власти, он так и не извинился. А раз так, то его суд должно применять к нему по принципу бумеранга: он и его команда - это барыги, которые наживаются на войне. Если Свинарчук при Порошенко наладил поставку (да, незаконными путями!) нужных военных узлов для украинской Армии, и при помощи отремонтированной техники потом защищал Украину от той же россии. То пот Зеленском именно грабили ВСУ, закупая яйца по 17 гривен за штуку, производя бракованные снаряды и мины (самая настоящая диверсия), выводили миллионы долларов от помощи США и Запада в офшоры. А потом окружение Зеленского решило поиметь денег на выпуске дронов, всячески при этом препятствуя другим компаниям, которые не принадлежат Ермаку, Подоляку, Арахамии и других "эффективным менеджерам" Зеленского производить те дроны, отказывая им в выделении денег от союзников. И как только НАБУ приблизилось к сердцевине этого мафиозного спрута, Зеленский в срочном порядке решил подчинить себе НАБУ. И только благодаря пикетчикам союзники увидели, что есть ещё в Украине украинцы, готовые бороться с гарантом коррупции и его мафией, они также пригрозили Зеленскому в отказе дальнейшей помощи. И найпотужнишый барыга вынужден был сдать назад. О том же, как Зеленский давно заслужил на звание "героя россии", сделав все от себя зависимое, чтобы россияне напали и захватили Украину, я много писал в своём Дневнике. Россияне просто обязаны наградить за все то Зеленского. И это все было легко читаемо ещё до начала полномасштабной войны. Я даже в 2019 году написал апокалиптический сценарий, который ожидает Украину. У меня есть и песни о том, как Зеленский уничтожит Конституцию, поправ её. И написаны эти песни были сразу после выборов в 2019 голу. И это предвещали многие тогда, что Зеленский ускорит полномасштабную войну. Потому я никогда не верил этому популисту. А те, кто сегодня говорит, что они не ожидали такого нападения от россиян, лишь показали свою недальновидеость и зависимость от пропаганды. Это легко ведомые люди, которыми удобно манипулировать. Их легко зомбировать на нужную волну. Именно так их и обработали перед выборами в 2019 голу. И самое ценное тому доказательство - это заявление Юлии Тимошенко ещё за полтора года до перевыбоов, что на сходке криминального олигархата принято решение, КТО будет новым президентом Украины. Имя его она не назвала, а сказала лишь, что это будет известная медийная личность. И эти люди знали, как навязать ведомой толпе нужного им кандидата, так что они "в полной свободе выбора" выберут именно его. Это и есть искусство манипуляции сознанием толпы. Политехнологи провели успешнейшую операцию по смене власти на нужного криминалу человека. И тут надо отдать должное, они проявили мастерство. Это великие шулеры! Через свои СМИ, которые почти все принадлежали им (лишь малая часть была под контролем Порошенко), они начали демонизировать пятого президента, целыми днями, с утра до ночи, талдыча кремлевско-гебельсовую пропаганду. Чего только стоило обвинение Пороха в убийстве родного брата! А вода камень точит. Когда тебе систематически внушают одно и то же, то многие поддаются на эту технологию. "А может и в самом деле, Поршенко убийца и наживается на войне? Не, наверное лучше я проголосую за кого угодно, но только не за него!" - вот для этого зомбируют на анти-рейтинг. Им удалось посеять в умах весомых недоверие Пороху. Ну а потом уже выбор был предрешен именно за медийным "простым парнем из народа"...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62348

                        #26
                        Как только Зеленский дорвался до булавы, сразу из Москвы прибыл Портнов и начал строчить уголовные позывы против Порошенко. Тогда писали, что более 100 судопроизводств он накатал. Но в судах, даже при карманном прокуроре Зеленского доказать ничего не удалось. Всё обвинения не подтверждается фактами. Вместе с тем Портнов начал призывать через Интернет про-российских граждан Украины строчить ему доносы на майдановцев, атовцев и про-украинских активистов. Потом по этим расстрельным спискам на оккупированных территориях российские оккупанты расправлялись с неугодными. И все эти списки составлялись на виду у власти Зеленского, и власть никак не реагировала. Потому что Портнов был в одной команде Зеленского. А сам Зеленский всегда был идеологическим аетимайдановцем и сепаром. Весной 2014 гола он с Кварталом поехал поддержать сепаров на Донбасс и в прямом эфире на донецком телеканале призывал расшатывать украинскую власть. К чему это я? А к тому, чтобы показать, что в коррупции РЕГУЛЯРНО обвиняли власть Порошенко все СМИ анти-порошенковского алигархата. Но когда появилась возможность посадить за те голосовые обвинения, никто так и не смог посадить Пороха. И время показало, что обвинения были, мягко говоря, сильно преувеличены. За убийство родного брата Порошенко - даже Портнов не взялся писать заявление, прекрасно понимая, что это фейк. Зато за освобождение большей части территорий Донецкой и Луганской областей рыгионалы, в лице Шуфрича и Медаедчука обвиняли в суде Пороха. Обвиняли эмпэшники (МП) Пороха и за получение Томаса. Потому я не удивлён, что из МП и по сей день имеют зуб на Порошенко. Но в суде доказать его преступления ни они, ни их юристы, финансируемые кремлём, не смогли.
                        Сегодня же за критику власти многих отправили на фронт. Как Зеленский хамит тележурналистам, задающих ему неудобные вопросы, в прямом эфире много раз видела вся страна. Он не терпит критики и злопамятный на критиков. Они становятся его личными врагами. Порох же умел держать удар. Его Зеленский оскорблял на телеканале 1+1, тыкал Президенту, изображая на лице демонстративное презрение, вёл себя как гопник на "стреоке". А Порох ему в ответ на "Вы" и "шановний Володимир Олександрович". Это уровень воспитания и интеллектуального развития.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Drunker
                          ☮☮☮☮☮☮☮

                          • 31 January 2004
                          • 10206

                          #27
                          Сообщение от Певчий
                          С приходом к власти Зеленского мы откинулись в развитии даже ниже, чем при Януковиче. Коррупция достигла огромных размеров, а вся система власти превратилась в единого мафиозного спрута.
                          При Януковиче была честная власть, при Порошенко стала еще честнее, а с приходом Зеленского превратилась в мафиозного спрута. Смешно.

                          Комментарий

                          • Валера life
                            Ветеран.

                            • 02 January 2013
                            • 13723

                            #28
                            Сообщение от Певчий
                            Итак, местные избиратели Зеленского (а таких здесь много есть), кто готов смело, как на Исповеди, полелиться:
                            1) В какие именно обещания поверили?
                            2) Какие именно обещания увидели выполненными?
                            Я извиняюсь но у вас какое-то помешательство на политике, в частности на любви к Порошенко и ненависти к Зеленскому.
                            Лично мне не нравится ни один ни другой. Но голосовать за кого-то надо было. Поэтому я первый раз проголосовал за Порошенко, а второй раз за Зеленского.
                            Не думаю что если бы был Порошенко то всё было бы гораздо лучше. Плюс минус они все одинаковые. И толку с этих голосований много нет. Вообще уже не хочется ходить на выборы. Перестал надеяться на то что что-то может кардинально измениться в стране. Стал надеяться больше на Бога, а не на политиков коррупционеров.
                            П.С. никакие предизбирательные программы ни Зеленского ни Порошенко я не читал. Потому как говорить они все умеют красиво, но после выборов толку из этого нет.
                            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62348

                              #29
                              Это очень показательео, что в Украине так много людей, кто пренебрегает разумом, данным от Бога, ленивый как Ванька-Дурачок на печи из сказки настолько, что даже программы кандидатов в президенты не читает, а голосует на эмоциональном уровне. А потом даёт оценку другим, кто головой не только ест, что у них умопомешательство. Уверен, такие люди так поступают ВО ВСЕМ. Они и в религиозные организации точно по таким критерием попадают, и там с головой не дружат. А зачем оно им надо, так все усложнять? Лучше жить эмоциями... Именно потому, что таких у нас оооо-чень много, Бог и посылает наи правителей достойных этого большинства. Они будут хоронить своих близких и даже не задумываться, а виновны ли они в том... Потому что думать - то не их конёк...
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62348

                                #30
                                При Януковиче была честная власть, при Порошенко стала еще честнее, а с приходом Зеленского превратилась в мафиозного спрута. Смешно.
                                При Януковиче не было честной власти. Изменения к лучшему в Украине происходили только при двух демократических президентах при Ющенко, а потом при Порошенко потому что они были демократы. Зеленский превзошёл в авторитаризме даже Януковича. Это путин 2. Ну а если кому смешно, то значит ему ещё придётся горько плакать. Так бывает...
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...