Буриданов осел

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВВладим
    Ветеран

    • 15 February 2009
    • 4404

    #301
    Сообщение от Мелодия
    Нікейський символ віри

    1. Вірую в єдиного Бога, Отця Всемогутнього, Творця неба і землі, всього видимого і невидимого.
    2. І в єдиного Господа Ісуса Христа, Сина Божого Єдинородного, від Отця родженого перше всіх віків, Світло від Світла, Бога істинного від Бога істинного, родженого не створеного, єдиносущного з Отцем, через Котрого все сталося.
    3. Він для нас, людей, і для нашого спасіння з неба зійшов і тіло прийняв від Духа Святого і Марії Діви, і стався людиною.
    4. Розпятий був за нас за Понтія Пілата, страждав і був похований.
    5. І в третій день воскрес, як було писано.
    6. І вознісся на небо і сидить праворуч Отця.
    7. І знову прийде у славі судити живих і мертвих; Царству-ж Його не буде кінця.
    8. І в Духа Святого, Господа оживляючого, що від Отця і Сина походить, що Йому з Отцем і Сином однаковий поклін і однакова слава, що говорив через пророків.
    9. І в Єдину, Святу, Соборну і Апостольську Церкву.
    10. Визнаю одне хрещення на відпущення гріхів.
    11. Чекаю воскресіння мертвих
    12. І життя будучого віку. Амінь.


    - - - Добавлено - - -

    ?????????????
    Что ??? И это католический сммвол.

    Комментарий

    • Мелодия
      Ветеран
      • 23 October 2021
      • 6344

      #302
      Сообщение от ВВладим
      Что ??? И это католический сммвол.

      мы , пресвитариане, тоже ему следуем.
      Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

      Комментарий

      • ВВладим
        Ветеран

        • 15 February 2009
        • 4404

        #303
        Сообщение от Мелодия
        мы , пресвитариане, тоже ему следуем.
        Так чего бы не следовать? Каждая строка ереси отсекает. Единственный вопрос с филиокве. У нас это вообще опущено в тексте.

        Комментарий

        • Kosack
          Профиль удалён автором
          • 25 June 2021
          • 4808

          #304
          Сообщение от ВВладим
          Полнота любви только В Господе.
          Вне всякого сомнения. Потому Христос и освятил личным присутствием брак в Кане, совершив там свое первое чудо, по просьбе Пречистой Девы Марии - претворение воды в вино. Любящая пара, рождающая жизнь, представляет собой настоящее, живое «изображение», способное явить собой Бога Творца и Спасителя. В свете этого плодовитая связь пары становится образом для раскрытия и описания тайны Бога, фундаментальной в христианском видении Троицы, то есть в созерцании Бога Отца, и Сына, и Святого Духа любви. Бог-Троица это общение любви, а семья Его живое отражение. Нас просвещают слова святого Иоанна Павла II: «Наш Бог, в Своей сокровеннейшей тайне, не одиночество, а, скорее, семья, ведь Он заключается в Себе отцовство, сыновство и сущность семьи, которая есть любовь. Любовь в Божественной семье Святой Дух».

          Сообщение от ВВладим
          И это безусловная любовь к ближнему(агапе), недоступная невозрожденным людям.
          В браке присутствует вся полнота любви, все ее виды, включая и агапе. А вот вне брака - любовь неполная. Там нет эроса, как и других составляющих любви. Агапе - это не совокупность совершенства, а лишь его часть. К тому же, эта классификация не христианская, а созданная древнегреческим философом Аристотелем. Ее можно применять только условно, ибо любовь - тайна. Бог, который есть любовь, в самом Себе тоже - тайна. А тайну не познать никогда, тем более ограниченным человеческим умом, тем более классифицировать ее на какие-то составляющие. Потому, христиане и называют брак - таинством. Это не просто союз мужчины и женщины, а явление самого Христа людям, Которого они замечают друг в друге и в самих себе.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71575

            #305
            Сообщение от AlVit
            Этим местом часто оправдывают апокатастасис ...
            ... каким именно местом?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от ВВладим
            Что ??? И это католический сммвол.
            Сестра,
            с каких это пор Буриданов осёл стал католическим символом?
            Последний раз редактировалось Vladilen; 24 August 2023, 12:51 AM.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • ВВладим
              Ветеран

              • 15 February 2009
              • 4404

              #306
              Сообщение от Kosack
              В браке присутствует вся полнота любви, все ее виды, включая и агапе. А вот вне брака - любовь неполная. Там нет эроса, как и других составляющих любви. Агапе - это не совокупность совершенства, а лишь его часть. К тому же, эта классификация не христианская, а созданная древнегреческим философом Аристотелем. Ее можно применять только условно, ибо любовь - тайна. Бог, который есть любовь, в самом Себе тоже - тайна. А тайну не познать никогда, тем более ограниченным человеческим умом, тем более классифицировать ее на какие-то составляющие. Потому, христиане и называют брак - таинством. Это не просто союз мужчины и женщины, а явление самого Христа людям, Которого они замечают друг в друге и в самих себе.
              Соглашусь с Вами , я слышу, что Вы хотите сказать о полноте.

              32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
              33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
              (Еф.5:32,33)

              Я спутал полноту с величием жертвенной любви.

              13Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
              (Иоан.15:13)

              Комментарий

              • AlVit
                Ветеран
                • 28 August 2022
                • 1102

                #307
                Сообщение от Vladilen
                ... каким именно местом?
                Этим > "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать" (Рим.11:32)
                "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

                Комментарий

                • Kosack
                  Профиль удалён автором
                  • 25 June 2021
                  • 4808

                  #308
                  Сообщение от AlVit
                  Этим > "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать" (Рим.11:32)
                  Милость нужно принять, как дар. Насильно, подарок никому нельзя вручить. Человек - не биоробот, запрограмированный на выполнение команд «отдал - принял», а обладает свободой воли. Можно сказать, что Иисус это Божья милость во плоти. И этот дар ведёт к ещё одному: «Дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем». (Римлянам, 6:23)

                  Комментарий

                  • AlVit
                    Ветеран
                    • 28 August 2022
                    • 1102

                    #309
                    Сообщение от Kosack
                    а обладает свободой воли.
                    Тут как раз тема и об этом в том числе. Илья против, насколько я понял...
                    "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

                    Комментарий

                    • ВВладим
                      Ветеран

                      • 15 February 2009
                      • 4404

                      #310
                      Сообщение от Kosack
                      Милость нужно принять, как дар. Насильно, подарок никому нельзя вручить. Человек - не биоробот, запрограмированный на выполнение команд «отдал - принял», а обладает свободой воли.
                      26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
                      (Быт.1:26)

                      34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                      (Иоан.10:34)

                      Комментарий

                      • AlVit
                        Ветеран
                        • 28 August 2022
                        • 1102

                        #311
                        Сообщение от Kosack
                        Милость нужно принять, как дар. Насильно, подарок никому нельзя вручить. Человек - не биоробот, запрограмированный на выполнение команд «отдал - принял», а обладает свободой воли. Можно сказать, что Иисус это Божья милость во плоти. И этот дар ведёт к ещё одному: «Дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем». (Римлянам, 6:23)
                        Владимир, после смерти есть покаяние? Чистилище в учении Католической Церкви разве не об этом?
                        "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

                        Комментарий

                        • Мелодия
                          Ветеран
                          • 23 October 2021
                          • 6344

                          #312
                          Сравнить семейную пару с ребенком - с Троицей, это надо постараться)
                          Внутри Троицы - идеальные, гармоничные отношения, чего нельзя сказать о людях в их семьях.


                          Впрочем, неудивительно) интересно, что будет в следующем акте этой комедии?)
                          Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                          Комментарий

                          • Kosack
                            Профиль удалён автором
                            • 25 June 2021
                            • 4808

                            #313
                            Сообщение от AlVit
                            Владимир, после смерти есть покаяние?
                            Нет, покаяние после смерти невозможно.

                            «Грех падших ангелов не может быть прощен не по недостатку бесконечного милосердия Божия, а в силу необратимого характера выбора, сделанного ангелами, после падения для них невозможно покаяние, подобно тому как и для людей оно невозможно после смерти».

                            Из Катехизиса Католической Церкви.

                            Сообщение от AlVit
                            Чистилище в учении Католической Церкви разве не об этом?
                            Нет, не об этом.

                            «Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную. Церковь называет чистилищем это конечное очищение избранных, совершенно иное, нежели наказание проклятых. Церковь сформулировала учение о чистилище главным образом на Флорентийском и Тридентском соборах».

                            Из Катехизиса Католической Церкви.

                            Комментарий

                            • AlVit
                              Ветеран
                              • 28 August 2022
                              • 1102

                              #314
                              Сообщение от Kosack
                              «Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную. Церковь называет чистилищем это конечное очищение избранных, совершенно иное, нежели наказание проклятых. Церковь сформулировала учение о чистилище главным образом на Флорентийском и Тридентском соборах».

                              Из Катехизиса Католической Церкви.
                              Каким образом претерпевают очищение? Это очищение происходит помимо их воли или совместно с их волей?
                              "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

                              Комментарий

                              • Kosack
                                Профиль удалён автором
                                • 25 June 2021
                                • 4808

                                #315
                                Сообщение от AlVit
                                Это очищение происходит помимо их воли или совместно с их волей?
                                Да, согласно свободной воле человека. Согласно вероучению Католической Церкви, в чистилище после смерти попадают те, кто умер в мире с Богом (то есть не был атеистом, сознательным сатанистом, еретиком, неверным или отмороженным злодеем), но имеет за душой непрощённые грехи, в которых не успел покаяться при жизни. Живущие же в силах помочь им молитвами, делами милосердия и индульгенциями.

                                Сообщение от AlVit
                                Каким образом претерпевают очищение?
                                В чистилище души горят в очищающем огне; когда грехи их будут искуплены, они могут получить доступ в рай. Здесь в течение известного срока, в зависимости от важности и количества грехов, души умерших терпят разнообразные муки и этими мучениями платят за совершённые на земле, но еще не оплаченные грехи.

                                Согласно учению Церкви, спасается и попадает в рай тот, кто находится в состоянии Божественной благодати. Однако это не значит, что в рай попадают немедленно: путь к нему лежит через чистилище. Чистилище это не наказание, а милость. Как гласит Катехизис Католической Церкви, «те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную».

                                Церковное Предание, ссылаясь на некоторые тексты Писания, говорит об очистительном огне: «Что касается некоторых менее тяжких прегрешений, надо думать, что до суда существует очистительный огонь, согласно словам Того, Кто есть истина, говорящего, что если кто скажет хулу на Духа Святого, то не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф 12, 31-32). Исходя из этого суждения, мы можем понять, что некоторые грехи могут быть отпущены в веке сем, а некоторые другие - в будущем». (Катехизис Католической Церкви 1031)

                                Апостол Павел говорит, что «каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня». Хотя догмат о чистилище был принят Католической Церковью только в XV веке, и на Западе, и на Востоке Церковь всегда верила, что души покаявшихся не до конца или умерших хотя и не в смертном грехе, но в несовершенствах, после смерти должны пройти очищение, и поэтому их поддерживают заупокойными молитвами.

                                Трудные вопросы: чистилище - Vatican News

                                Комментарий

                                Обработка...