Битва за Иерусалим.

[Володя77]

А вы можете представить Украину со столицей к примеру Мукачево? Думаю вас это будит мучить, не кто же не откажется от Киева. Так и Израиль, не Израиль без Иерусалима.

...и, все же - Израиль был более 400 лет Израилем (в его полных границах), без столицы в Иерусалиме.
...а потом, Иерусалим был около 2000 лет без Израиля...

При этом, именно так, как говорите Вы, в этом отношении - в Писании не сказано (насколько мне помнится).

[Briliant]

...да ладно..., не прибедняйтесь!

А что, это для тебя новость, что санкции ударили по эк. РФ?

Так почитай статистику за три года, по всем отрослям, а не только по с/х...

ОИ - это что?
Общество Иллюминатов?
...уточните, пожалуйста...

Ортодоксальные Иудеи...

Раввин Севастополя: Всемирный еврейский конгресс признал Крым частью России — Новости политики, Новости России — EADaily

Может он чего-то ждет взамен.... - и, может, то, чего он ждет, справедливо, с позиции Международного права?

я о северном "фараоне" веду речь...

[Володя77]

А что, это для тебя новость, что санкции ударили по эк. РФ?
Так почитай статистику за три года, по всем отрослям, а не только по с/х...

Да ладно.., не прибедняйтесь - Россия процветает как никогда!

Фермеры объедаются ляжками бизонов и страусов (ребрышки и грудинку, обнаглев от ляжек, просто выбрасывают на помойку!).
Излишки апельсинов, голанского и пошехонского сыра и помидоров - просто, средь бела дня давят бульдозерами...
...и т.д. и т.п... - и Вы при этом говорите о каком-то вреде от санкций; как говорится - побойтесь Бога!

Ортодоксальные Иудеи...
Раввин Севастополя: Всемирный еврейский конгресс признал Крым частью России Новости политики, Новости России EADaily

А разве ортодоксальные (пусть даже, и евреи) призваны определять международный статус Крыма?

я о северном "фараоне" веду речь...

Это, простите - кто?
Тоже, ортодоксальные евреи??
Или, может это те, которые давят продукты бульдозерами...
...Вы, пожалуйста, изъясняйтесь яснее.., к чему говорить загадками? Мы же на открытом форуме - что нам среди здесь скрывать?!

[Тимофей-64]

Нетаньяху призывает мировых лидеров брать пример с Трампа, распорядившегося перенести посольство США в Иерусалим


Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху приветствует решение Дональда Трампа перенести посольство США из Тель-Авива в Иерусалим и призывает других мировых лидеров брать пример с американского президента."Речь идет об историческом дне. Это крайне важный шаг в истории Иерусалима. 70 лет назад мы осуществили свою древнюю мечту, когда сделали Иерусалим столицей еврейского государства. Сейчас последовала историческая декларация американского президента, которая означает, что США признают эти базисные факты", - цитирует заявление премьер-министра Израиля NEWSru Israel.Любое соглашение с палестинцами должно включать в себя пункт о том, что именно Иерусалим - столица Израиля, объявил Нетаньяху в видеообращении, которое цитирует Reuters. Он солидарен с американским лидером в том, что последнее решение Трампа - это историческое событие для Ближнего Востока.

Подробнее: NEWSru.com :: Нетаньяху призывает мировых лидеров брать пример с Трампа, распорядившегося перенести посольство США в Иерусалим

Спасибо, теперь все понятно.
Значит, это он не сам. Это самим евреям захотелось.
Надо полагать, все рассчитали, скольких трупов им хватит...

[Ястреб.]

...и, все же - Израиль был более 400 лет Израилем (в его полных границах), без столицы в Иерусалиме.
...а потом, Иерусалим был около 2000 лет без Израиля...

При этом, именно так, как говорите Вы, в этом отношении - в Писании не сказано (насколько мне помнится).

Если от появления людей на земле считать кому принадлежал Иерусалим, можно много говорить, но Иерусалим утвердил царь Давид как столицу Израильского государства за долго до Христа. Поэтому образования государство Израиль на прямую связан с Иерусалимом, как с городом Давида.

Город Давида (ивр. עיר דוד Ир Давид) старейший населённый район Иерусалима на месте древнего города периода иевусеев (называвших его Йевус), а также периода Первого и ВторогоИерусалимских храмов. Уже в Бронзовом веке был обнесённым стенами городом; согласно традиции, является тем местом, на котором царь Давид построил свой дворец и основал столицу.

[Briliant]

Смешно.
уже одни строили башню без помазания.

Это тебе смешно, а им не до смеха... )))

К примеры ты понимаешь так, исполнение определений Писания, они понимают иначе... возможно даже верят, в свою миссию... возможно даже многие раввы их поддерживают...

Тут волей не волей поверишь в свою избранность...

Тут дело не в том, как понимаем ты или я, дело в том, что у них всё сходится, в их понимании всё сходится...

в Божьем домостроительстве никогда не задействованы мирские люди.Силенок у них мизер для дел Божьих. Максимум их дело силой мирской решать вопросы. Если надо. Типа Навуходоносора или Артаксеркса. Не такими средствами Бог созидает. А такими

Опять таки, всё дело в понимании и мировоззрении...

Критерий один: по плодам...©

- - - Добавлено - - -

Да ладно.., не прибедняйтесь - Россия процветает как никогда!

Фермеры объедаются ляжками бизонов и страусов (ребрышки и грудинку, обнаглев от ляжек, просто выбрасывают на помойку!).
Излишки апельсинов, голанского и пошехонского сыра и помидоров - просто, средь бела дня давят бульдозерами...
...и т.д. и т.п... - и Вы при этом говорите о каком-то вреде от санкций; как говорится - побойтесь Бога!

А разве ортодоксальные (пусть даже, и евреи) призваны определять международный статус Крыма?

Это, простите - кто?
Тоже, ортодоксальные евреи??

О, Володь, да с тобой невозможно разговаривать, тебе кругом враги и заговоры мерещатся... отдыхай...)))

[Ястреб.]

Спасибо, теперь все понятно.
Значит, это он не сам. Это самим евреям захотелось.
Надо полагать, все рассчитали, скольких трупов им хватит...

Ну конечно всё было обговорено. Теперь Израиль восстановлен в традиционном стиле.

Считаю, что слова Христа сбылись, что означает время и сроки подошли.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
(Деян.1:6,7)

[Илияху]

Это тебе смешно, а им не до смеха... )))

К примеры ты понимаешь так, исполнение определений Писания, они понимают иначе... возможно даже верят, в свою миссию... возможно даже многие раввы их поддерживают...

Тут волей не волей поверишь в свою избранность...

Тут дело не в том, как понимаем ты или я, дело в том, что у них всё сходится, в их понимании всё сходится...



Опять таки, всё дело в понимании и мировоззрении...

Критерий один: по плодам...©

Да не будет никаких плодов хороших. Мало ли шо там кому хочется? Благими намерениями всегда выстилают.
А шо у них сходится то? Ничего. Таких желающих по плоти построить царство было много. но толку не было никогда
Если Едом скажет: "мы разорены, но мы восстановим разрушенное", то Господь Саваоф говорит: они построят, а Я разрушу
Ты ж понимаешь шо такое Едом и шо они пытаются строить?

Эти люди славу Божью хотят себе присвоить. но кто им даст?
После Вавилона рука язычников не касалась стройки Иерусалима. Не положено это. Деньги давали, разрешение дали. но это все. Но там все было по благодати, в свое время.
А тут просто гонор. В пику всем. Типа какие мы крутые ребята. Шо захотим, то и сделаем? Это обычная авантюра людей. Восстановление Израиля после войны это одно дело.А тут уже прихоти пошли людей.

вот именно шо задействованы люди без силы Святого Духа, это и показывает чего стоит вся эта бодяга.
кто делает от Бога, тот точно знает что он делает. На 100% знает. И для чего делает

[Володя77]

Сообщение от Володя77
Да ладно.., не прибедняйтесь - Россия процветает как никогда!

Фермеры объедаются ляжками бизонов и страусов (ребрышки и грудинку, обнаглев от ляжек, просто выбрасывают на помойку!).
Излишки апельсинов, голанского и пошехонского сыра и помидоров - просто, средь бела дня давят бульдозерами...
...и т.д. и т.п... - и Вы при этом говорите о каком-то вреде от санкций; как говорится - побойтесь Бога!

А разве ортодоксальные (пусть даже, и евреи) призваны определять международный статус Крыма?

Это, простите - кто?
Тоже, ортодоксальные евреи??

О, Володь, да с тобой невозможно разговаривать, тебе кругом враги и заговоры мерещатся... отдыхай...)))

Вот тебе и на!
И это за что мне, как говорится в Одессе - такое здрасте?!

Это только за то, что я спросил, кто такой "северный фараон" ??...
И, что таки в этом обидного? уже спросить нельзя...
...не... это не по товарищески, прямо таки Вам скажу...

А если серьезно... за санкции, то пока еще есть возможность от них освободится: догадайтесь из трех раз, как именно?!

[Briliant]

Вот тебе и на!
И это за что мне, как говорится в Одессе - такое здрасте?!

Это только за то, что я спросил, кто такой "северный фараон" ??...
И, что таки в этом обидного?
...не... это не по товарищески, прямо таки Вам скажу...

А если серьезно... за санкции, то пока еще есть возможность от них освободится: догадайтесь из трех раз, как именно?!

Это за то Володя, что ты перспрашиваешь то, что и так понятно... (царь севера - Пр. РФ)...потом тебе говоришь, что санкции ударили по эк. РФ, ты снова начинаешь спорить... зачем? мне ваапще по барабану есть санкции нет их... зачем мне этот спор ниочём?

[Илияху]

Это тебе смешно, а им не до смеха... )))

И ще одно. Разрешения в истории Израиля зависели от тех кто их порабощал же. То есть через кого бог наказывал, потом через тех же и милость приходила.
Но никогда разрешения в глобальных вещах не давались теми, кто поддерживал руку Израиля. Никогда.
В истории Израиль всегда опирался на Египет. Я в духовном смысле говорю сейчас. То есть на мирские силы. И эти союзы всегда приводили к падению.
потому Трамп это не та фигура. которая имеет право решать участь Иерусалима или чего либо в Израиля. Так шо это просто пиар. И потуги на мессианство. Доморощенное
Тому Трампу самому бы еще продержаться на плаву. Неизвестно чем для него еще закончится все. а лезть в глобальные дела мира не его масштаб.
много он нахватал сильно за короткое время на голову. И Корею и тут и Сирию. Как бы не надорваться.

Тот же Путин за много лет укрепил свои позиции в России. Да и не только там. И то осторожен в глобальном. Лавирует. А Трамп это извини меня наскоком. но наскоком в наше время можно только пуп надорвать. Ни поддержки, ни позиции конкретной. Ни силы, ни опыта. Куда он лезет, он сам не догоняет

[Володя77]

Это за то Володя, что ты перспрашиваешь то, что и так понятно... ...потом тебе говоришь, что санкции ударили по эк. РФ, ты снова начинаешь спорить...

Не... уже не спорю - уже и сам вижу, что санкции ударили и, таки не слабо... (и не только по желудкам, а даже и по многим другим направлениям) ...

(царь севера - Пр. РФ)

Ну понятно: царь севера - это Профсоюз России... (я так и думал, что профсоюзы никакую страну до добра не доведут... ).

А тут еще и санкции... - тяжело вам там наверное горе мыкать то.., бедолагам:
- оттого, глядишь, у вас и ортодоксальные евреи рвутся международный статус той или другой территории определять...
- и бульдозеры (сами по себя) гоняются за излишками продуктов - дабы подавить оные...

[Briliant]

Да не будет никаких плодов хороших. Мало ли шо там кому хочется? Благими намерениями всегда выстилают.
А шо у них сходится то? Ничего. Таких желающих по плоти построить царство было много. но толку не было никогда
Если Едом скажет: "мы разорены, но мы восстановим разрушенное", то Господь Саваоф говорит: они построят, а Я разрушу
Ты ж понимаешь шо такое Едом и шо они пытаются строить?

Эти люди славу Божью хотят себе присвоить. но кто им даст?
После Вавилона рука язычников не касалась стройки Иерусалима. Не положено это. Деньги давали, разрешение дали. но это все. Но там все было по благодати, в свое время.
А тут просто гонор. В пику всем. Типа какие мы крутые ребята. Шо захотим, то и сделаем? Это обычная авантюра людей. Восстановление Израиля после войны это одно дело.А тут уже прихоти пошли людей.

вот именно шо задействованы люди без силы Святого Духа, это и показывает чего стоит вся эта бодяга.
кто делает от Бога, тот точно знает что он делает. На 100% знает. И для чего делает

Не хочется повторяться Илияху, о разных мировозрениях...

Тут есть ещё одна аналогия, с домом Ирода, который захватил царство Иуды... он перестроил Храм в городе...

Когда Мессия вошёл в Храм, Он возревновал о Доме Б-га...

К чему я это? К тому, что у самовольных решений, могут быть не плохие плоды...

Если ему удастся построить Дом молитвы, на Храмовой горе, то в целом это не плохо...

Получится это у них? Не знаю...

[Sleep]

Трамп это не та фигура. которая имеет право решать участь Иерусалима или чего либо в Израиля.

Вообще Америка - не та страна, которая имеет право решать участь Иерусалима, или чего либо в Израиле.
Такая страна - только сам Израиль.
Просто у кого-то выработалась привычка мнить себя императором всея Земли.

[Владимир Корчагин]

04.12 12:23 MIGnews.com
Сауды предложили создать Палестину со столицей в Абу-Дис
Кронпринц Саудовской Аравии изложил Абу Мазену свой план: Палестина без Восточного Иерусалима и абсолютного суверенитета. Либо независимое государство на Синае.

В прошлом месяце Абу Мазен совершил поездку в Эр-Рияд, где на встрече с кронпринцем Мохаммедом ибн Салманом обсудил планы Дональда Трампа на счет ближневосточного мирного регулирования.

Несмотря на то, что их беседа состоялась за закрытыми дверями, со ссылкой на свои источники газета New York Times пишет, что ее содержание оказалось для Махмуда Аббаса далеко не самым благоприятным.

Ознакомленные с версией Аббаса палестинские, арабские и европейские чиновники, на которых ссылается издание, утверждают, что будущий король Саудовской Аравии передал раису мирный план, который будет куда более произраильским, чем любая инициатива всех предшественников Трампа. И который палестинцы вряд ли когда-нибудь смогут принять.

По слухам, палестинцы действительно получат свое государство из Западного Берега и сектора Газа, но при этом полного суверенитета над этими территориями у них не будет, а преимущественное количество израильских поселений эвакуированы не будут. Кроме того, они останутся без Восточного Иерусалима в качестве своей столицы, а палестинские беженцы без права на возвращение.

Столицу новообразованного государства Сауды предложили создать в Абу-Дисе, восточном пригороде Иерусалима.

Другое предложение Эр-Рияда заключалось в обмене Иудеи и Самарии на часть Синайского полуострова, где палестинцы и создадут свое независимое государство.

Сложно представить, что вызвало у раиса больший ужас - сам план или то, что его поддержала Саудовская Аравия, один из самых щедрых спонсоров ПА.

Впрочем, в Белом доме эту информацию отрицают, утверждая, что до завершения их плана понадобится еще несколько месяцев. Официальный Эр-Рияд также заявил, что такие позиции они не поддерживают.

"Королевство по-прежнему привержено урегулированию на основании арабской мирной инициативы 2002 года, которая включает Восточный Иерусалим в качестве столицы и Государство Палестину в границах 1967 года. Все иные предположения ложные", - прокомментировал такие слухи саудовский посол в США принц Халид бин Салман.

"Если палестинское руководство согласится на какое-либо из вышеперечисленных требований, палестинцы не дадут им остаться", - заявил один из лидеров ХАМАСа и член палестинского парламента Хасан Юсеф.

Подобные предположения сильно обеспокоили палестинских и арабских политиков, так как, даже если они окажутся надуманными, это может стать предвестником великих перемен в регионе.

Ведь и 32-летний принц Мохаммед, и 36-летний Джаред Кушнер, которого открыто называют "серым кардиналом" администрации Дональда Трампа, мало того, что очень близки лично, несмотря на отсутствие существенного внешнеполитического опыта, оба они считают себя великими реформаторами и уже взяли курс на смену окостеневшей политики предыдущих поколений.

Сауды предложили создать Палестину со столицей в Абу-Дис | Арабо-израильский конфликт | MIGnews



06.12 09:37 MIGnews.com
Саудия предложила Аббасу Абу Дис вместо Иерусалима

В понедельник, 4 декабря, газета The New York Times проинформировала о предложении, полученном председателем ПА Махмудом Аббасом осенью при посещении Саудовской Аравии. Источникам рассказал об этом сам палестинский лидер.

Согласно плану, палестинская сторона получит государство, которое не будет ни на 100% независимым, ни территориально целостностным. Саудовская Аравия предложила Абу-Мазену согласиться с тем, что город Абу Дис будет столицей палестинского государства.

Белый дом и власти Саудовской Аравии опровергают эту информацию, отмечает NYT.

"Королевство по-прежнему привержено урегулированию на основании арабской мирной инициативы 2002 года, которая включает Восточный Иерусалим в качестве столицы и Государство Палестину в границах 1967 года. Все иные предположения ложные", - прокомментировал такие слухи саудовский посол в США принц Халид бин Салман.

Источники в американской администрации сообщили, что президент Дональд Трамп готовит новую мирную инициативу, однако выдвинута она будет не ранее, чем через несколько месяцев.

Посол Саудовской Аравии в США принц Халид бин Салман сообщил, что королевство по-прежнему придерживается арабской инициативы от 2002 года, предусматривающей создание палестинского государства в границах 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме.

Напомним, что президент США Дональд Трамп хочет объявить о признании Соединенными Штатами Иерусалима столицей Израиля и перенести посольство из Тель-Авива в Иерусалим.
http://mignews.com/news/politic/061217_92626_70839.html

• Реакция американских евреев на заявление Трампа
• В РФ осудили признание Иерусалима столицей Израиля
• Лидер ХАМАСа призвал к новой интифаде
• Совбез ООН проведет экстренное заседание из-за позиции США
• Пакистан и Китай осудили решение Трампа по Иерусалиму
• Великобритания не согласна с решением Трампа по Иерусалиму

21:48, 6 апреля 2017
МИД России официально назвал Западный Иерусалим столицей Израиля

Фото: Максим Блинов / РИА Новости

МИД России выпустил заявление, в котором Западный Иерусалим именуется столицей Израиля. Соответствующий документ размещен на сайте внешнеполитического ведомства.
В тексте отмечается, что Москва обеспокоена отсутствием прогресса в палестино-израильском урегулировании. «Обстановка на местах неуклонно деградирует, говорится в документе. Вакуум в ближневосточном мирном процессе создает благоприятную почву для односторонних шагов, которые подрывают перспективы международно признанного решения палестинской проблемы, в соответствии с которым два государства Израиль и Палестина будут сосуществовать в мире и безопасности друг с другом и всеми своими соседями».

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
19:18 8 июня 2016
Дружба с достоинством

Что способствует сближению России и Израиля


Далее в тексте еще раз подтверждается приверженность решениям ООН о принципах двухгосударственного урегулирования и говорится, что Москва рассматривает Восточный Иерусалим как столицу будущего палестинского государства. «Одновременно считаем необходимым заявить, что в этом контексте рассматриваем Западный Иерусалим в качестве столицы Государства Израиль», говорится в документе. Что конкретно имеется в виду под «этим контекстом» признание Западного Иерусалима столицей в будущем при создании двух государств или что-либо иное, в тексте не уточняется.
До нынешнего момента Москва, как и большинство других стран мира, официально признавала столицей Израиля город Тель-Авив.
30 июля 1980 года Израиль объявил Иерусалим своей единой и неделимой столицей. Спустя три недели Совет Безопасности ООН принял резолюцию, согласно которой организация не признает права Израиля на Восточный Иерусалим и считает его оккупированным. В связи с этим до выполнения положений данной резолюции все страны члены ООН должны были вывести свои дипломатические представительства из Иерусалима. Сейчас все посольства находятся в Тель-Авиве. В 1995 году Конгресс США принял решение перенести американскую дипломатическую миссию в Иерусалим, но оно до сих пор так и не было реализовано.
https://lenta.ru/news/2017/04/06/new_capital/

*
**

07.12 15:39 MIGnews.com
"Непоколебимый союзник": Канада не признает Иерусалим

Министр иностранных дел Канады Кристия Фриланд заявила, что Канада не последует примеру Соединенных Штатов, не признает Иерусалим столицей Израиля и не переведет свое посольство из Тель-Авива в Иерусалим.

В заявлении Фриланд говорится: Канада - непоколебимый союзник Израиля и друг палестинского народа. Канада давно стоит на позициях того, что статус Иерусалима может быть разрешен только в качестве составной части общего урегулирования палестино-израильского диспута.

Фриланд призвала к спокойствию и заявила, что целью Канады является всеобъемлющий, справедливый и прочный мир на Ближнем Востоке, включая создание Палестинского государства , которое будет жить в мире и безопасности бок о бок с Израилем.

Секретарь Фриланд, Эндрю Лесли сообщил, что его босс предпочитает подход поживем-увидим относительно будущего громкой декларации Трампа: Это - одностороннее решение президента Трампа.

В отличие от секретаря Лесли, многие еврейские организации и активисты указывают на возможную предвзятость Филанд. Министр в марте этого года оказалась в центре политического скандала, разгоревшегося, в ее версии из-за российских спецслужб.

Газета Globe and Mail опубликовала материал о том, что ее дед, Михаил Хомяк, был редактором нацистской украинской газеты Краковские вести, занимавшейся активной антисемитской пропагандой. Фриланд сначала отрицала тот факт, что ее дед был коллаборационистом, а затем обвинила российскую прессу в том, что та искажает сложный период жизни ее предка.
http://mignews.com/news/USACANADA/071217_153909_24519.html