Подтверждено хазарское происхождение восточноевропейских евреев

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tegularius
    Ветеран

    • 22 May 2010
    • 3957

    #1

    Подтверждено хазарское происхождение восточноевропейских евреев

    Несмотря на многочисленные генетические исследования, происхождение европейских евреев остаётся неясным. Очередной анализ, проведённый под руководством Эрана Эльхаика из Университета Джонса Хопкинса (США), говорит о том, что еврейский геном представляет собой мозаику из кавказского, европейского и семитского материала.

    Вопреки широко распространённому мнению о том, что современные европейские евреи прямые потомки выходцев из Иудеи, новые данные решительным образом поддерживают хазарскую гипотезу.

    Любимой гипотезой самих евреев остаётся рейнская. Они считают, что после того, как в VII веке их предки покинули Святую землю в связи с мусульманским завоеванием, основная масса переселенцев осела в Рейнской области. Затем, в начале пятнадцатого столетия, примерно 50 тысяч человек отправились на восток, где смогли сохранить эндогамию и, несмотря на войны, преследования, экономические трудности и стихийные бедствия, в XX веке достигнуть численности в 8 млн. Иначе как чудом это не назовёшь, но в качестве рабочей гипотезы вполне можно принять. И если всё было действительно так, то европейские евреи должны быть генетически очень похожи друг на друга и при этом в них должна преобладать древняя ближневосточная кровь.

    Другая, хазарская гипотеза гласит, что наши герои восходят к хазарам конгломерату тюркских, иранских и монгольских племён с субстратом месопотамских и греко-римских евреев, создавшему могущественное государство на территории современных юга России, севера Грузии и востока Украины и обратившемуся в иудаизм в VIIIX веках. После разгрома Хазарского каганата руссами в десятом веке и окончательного исчезновения Хазарии с лица земли в тринадцатом некоторые группы иудео-хазар бежали в Восточную Европу. Этот факт никто не оспаривает, вопрос заключается лишь в том, какую роль сыграла эта волна в европейском еврействе.

    В ходе нового исследования проанализировано 531 315 аутосомно одиночных нуклеотидных полиморфизмов 1 287 человек, не родственных друг другу и представляющих 8 еврейских и 74 нееврейские группы. Выяснилось, что главную роль в геноме европейских евреев играет материал кавказского и европейского (особенно южноевропейского) происхождения, хотя заметен и ближневосточный вклад.
    Связь между евреями и современными кавказцами указала на то, что европейские евреи должны считать своей родиной область в 560 км к югу от Семендера ранней столицы Хазарии, расположенной в прикаспийском Дагестане.

    Следует отметить, что еврейское присутствие на Кавказе отмечается уже в последние века до н. э. В дальнейшем оно усиливалось в связи с активизацией торговли вдоль Великого шёлкового пути, закатом Иудеи, распространением христианства и ислама. А после обращения Хазарии в иудаизм поток евреев из Месопотамии и греко-римского мира только рос, пока в XIII веке на Кавказе не появились монголы.

    Без ответа остаётся множество вопросов. Насколько велик вклад иранской крови в еврейство? Откуда взялись евреи Западной и Центральной Европы? Если в VII веке не было массовой миграции из Палестины, то что случилось с тамошними евреями?

    Результаты исследования опубликованы в журнале Genome Biology and Evolution.


    Подтверждено хазарское происхождение восточноевропейских евреев - Наука и техника - История, археология, палеонтология - Компьюлента
  • josh
    Патологоанатом

    • 25 June 2003
    • 9461

    #2
    Вообще-то это было известно давно. Соответствующая теория была выдвинута и обоснована еще до войны Аврамом Поллаком, преподавателем Еврейского Университета в Иерусалиме. В самом Израиле она преподавалась в школах и была изложена в учебниках по истории до средины 60-х годов. Затем, по политическим причинам стали утверждать, что ашкеназы это семиты, пришедшие на Рейн. Слава Богу, теперь в этом споре поставлена точка.
    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15708

      #3
      Сообщение от josh
      Вообще-то это было известно давно. Соответствующая теория была выдвинута и обоснована еще до войны Аврамом Поллаком, преподавателем Еврейского Университета в Иерусалиме. В самом Израиле она преподавалась в школах и была изложена в учебниках по истории до средины 60-х годов. Затем, по политическим причинам стали утверждать, что ашкеназы это семиты, пришедшие на Рейн. Слава Богу, теперь в этом споре поставлена точка.
      С какой стати очередное мнение ставит точку? Мне казалось, что Вам тут уже растолковали, что Вы неправы в своей фоменковщине, но, видно, очень Вам хочется, чтобы было так, как Вам хочется.

      Сообщение от Carbeas
      Несмотря на многочисленные генетические исследования, происхождение европейских евреев остаётся неясным. Очередной анализ, проведённый под руководством Эрана Эльхаика из Университета Джонса Хопкинса (США), говорит о том, что еврейский геном представляет собой мозаику из кавказского, европейского и семитского материала.
      Никому не ясно, а Вам ясно. Ну еще бы.
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • Kass
        Юдофилофоб

        • 23 September 2004
        • 4699

        #4
        Сообщение от Carbeas
        Вопреки широко распространённому мнению о том, что современные европейские евреи прямые потомки выходцев из Иудеи, новые данные решительным образом поддерживают хазарскую гипотезу.
        То бишь, европейские евреи - это псевдо-евреи?
        Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
        Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
        Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

        Комментарий

        • josh
          Патологоанатом

          • 25 June 2003
          • 9461

          #5
          Сообщение от Kass
          То бишь, европейские евреи - это псевдо-евреи?
          Еврей это вероисповедание, а не этнос и не национальность. Европейские евреи-евреи, как и любые другие.
          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

          Комментарий

          • дочь Победителя
            Завсегдатай

            • 23 November 2012
            • 579

            #6
            Песни не было. Почитайте, если интересно.

            Сообщение от josh
            Еврей это вероисповедание, а не этнос и не национальность. Европейские евреи-евреи, как и любые другие.

            Владимир Семёнович Высоцкий

            Наш киль скользит по Дону ли, по Шпрее,
            По Темзе ли, по Сене режет киль?
            Куда, куда вы, милые евреи,
            Неужто к Иордану в Израиль?

            Оставя суету вы
            и верный ваш кусок,
            И о! комиссионных ваших кралей,
            Стремитесь в тесноту вы,
            в мизерный уголок,
            В раздутый до величия Израиль!

            Меняете вы русские просторы,
            Лихую безнадежность наших миль
            На голдомеирские уговоры,
            На этот нееврейский Израиль?!
            1972
            Ирина, дочь Победителя:
            "А я знаю, в Кого я верю, никто меня с Христом не разлучит и Он мне спасенье вручит в день, когда опять придёт..." :))

            Комментарий

            • Toivo
              Ветеран

              • 14 June 2009
              • 4994

              #7
              И что это даёт? Думаю только нацики не признают, что понятие народ, этнос (=геном) явление исторически нестабильное, меняющееся, и чем выше уровень или развитие цивилизации, тем меньше влияние генома и больше - культуры. Не потому ли у нациков существует патологическая ненависть к культуре, вплоть до знаменитого: "когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет". То есть нацизм - ярый враг цивилизации, а идеал - первобытная стихия генома, крови то есть.

              Кстати - Царство Христа - это практически полный уход от власти генома плоти в сторону единства духа, да-да, в сторону новой культуры цивилизации духа.

              Кол 3:10 ... облекшись в нового (человека), который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

              Комментарий

              • josh
                Патологоанатом

                • 25 June 2003
                • 9461

                #8
                Сообщение от Toivo
                Царство Христа - это практически полный уход от власти генома плоти в сторону единства духа, да-да, в сторону новой культуры цивилизации духа.

                Кол 3:10 ... облекшись в нового (человека), который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
                Только МИ это не говорите
                Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55265

                  #9
                  Сообщение от Toivo
                  Кстати - Царство Христа - это практически полный уход от власти генома плоти в сторону единства духа, да-да, в сторону новой культуры цивилизации духа.

                  Кол 3:10 ... облекшись в нового (человека), который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
                  Это когда напоены Одним Духом, а когда напоены Им, то кто будет сопротивляться, что дикие ветви прививаются к святому корню на котором уже приносят плоды природные ветви и что привитые входят в дом народа святого...
                  18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
                  19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,

                  Комментарий

                  • abot
                    Ветеран

                    • 08 July 2011
                    • 1845

                    #10
                    Ау, родненьнкие, какое нынче тысячелетье на дворе?? Уже и генетика доказала что все евреи происходят от Древних израильтян, а антисемитам все неймется. Но даже и без генетики любому кто слышал как звучит идиш, понятно что хазарская теория - собачий бред.

                    - - - Добавлено - - -

                    Проведенное американскими учеными генетическое исследование показало: еврейский народ связывает не только общая религия, но и происхождение. Все современные группы еврейского населения происходят от общих предков, живших 2,5 тысячи лет назад на Ближнем Востоке. Результаты исследования были опубликованы 3 июня в интернет-версии издания American Journal of Human Genetics. Публикация снабжена подробнейшими генетическими картами трех основных популяций еврейского народа. Практическое значение исследования сложно переоценить: с его помощью человечество сможет избавиться от ряда наследственных генетических заболеваний, которыми страдают как евреи, так и неевреи.
                    Исследование получило название «Дети Авраама в эпоху генома. Основные еврейские популяции диаспоры с общей ближневосточной родословной» (Abrahams Children in the Genome Era: Major Jewish Diaspora Populations Comprise Distinct Genetic Clusters with Shared Middle Eastern Ancestry). Над проектом работали доктор Гиль Ацмон и профессор Эдвард Бернс из Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна, входящего в состав нью-йоркского Университета-Иешивы, профессор Гарри Острер (медицинский факультет Нью-Йоркского университета) и профессор Эйтан Фридман из израильского медицинского центра «Тель а-Шомер».
                    Ученые произвели полномасштабный анализ геномов представителей трех наиболее многочисленных еврейских популяций: ашкеназов (евреи Восточной и Центральной Европы), сефардов (итальянские, греческие и турецкие евреи), мизрахи (евреи Ирана, Ирака и Сирии). Генетический материал для исследования предоставили 237 человек, проживающие в Нью-Йорке, Сиэтле, Афинах, Риме и в Израиле. Каждый из них является «чистокровным» потомком какой-либо одной из вышеупомянутых групп по крайней мере в третьем поколении.
                    Результаты анализа геномов этих людей сравнивались с генетическими картами 418 представителей нееврейских популяций из разных уголков земного шара.
                    Как показало исследование, евреи из разных групп диаспоры имеют множество общих генетических черт, отличающих их от нееврейского населения, причем эти различия появились еще в древности. В то же время, ряд генетических маркеров сближает еврейские популяции с нееврейским населением Европы, Ближнего Востока и Северной Африки. Каждая из групп диаспоры сформировала собственную относительно замкнутую в генетическом отношении группу (кластер) в рамках общееврейской популяции.
                    Каждая из групп и ашкеназы, и сефарды, и мизрахи продемонстрировала ближневосточное происхождение; каждая, хотя и в разной степени, смешивалась с окружающим нееврейским населением. Генетический анализ показал, что европейские и восточные евреи разделились на две замкнутые группы примерно 2,5 тысячи лет назад.
                    Исследование наглядно опровергает популярную в последнее время в определенных кругах так называемую «хазарскую теорию происхождения ашкеназов», которой, в частности, оперирует израильский историк Шломо Занд в своей недавней книге «Кто и как изобрел еврейский народ». Занд пытается доказать, что современные евреи (особенно ашкеназы) в большей степени являются потомками перешедших в иудаизм прозелитов, а не евреев, изгнанных из Палестины.
                    «Наше исследование подтверждает истинность концепции единого еврейского народа, связанного общей генетической историей, говорит профессор Гарри Острер. Тем не менее, для ашкеназской популяции характерно довольно значительное смешение с окружающими народами Европы. Этим объясняется часто встречающаяся у ашкеназов светлая пигментация волос и глаз».
                    Ученые приводят датировку начала формирования каждой из основных еврейских популяций, как отдельной общности. Иранские и иракские евреи сформировались в Вавилоне и Персидской империи в IV и VI веках до нашей эры соответственно. Еврейские популяции на Балканах, в Италии, в Северной Африке и в Сирии возникли в эпоху античности (примерно между IV-III веками до н. э. и IV-V веками нашей эры). Впоследствии они смешались с сефардами, поселившимися в этих регионах после их изгнания из Испании и Португалии в конце XV века.
                    Евреи-ашкеназы отличаются невероятной генетической однородностью. Это объясняется тем, что все они происходят от крайне немногочисленной исходной популяции, возникшей в конце первого тысячелетия нашей эры в долине Рейна (западные области Германии и восточные области Франции). К XV-XVI векам большинство ашкеназов мигрировали на восток и заселили обширные пространства Польско-Литовского государства (Речи Посполитой).
                    Основной вывод, к которому пришли ученые, таков: хотя еврейское население мира разделяется на несколько популяций, оно, с генетической точки зрения, связано общностью происхождения.

                    Комментарий

                    • Tegularius
                      Ветеран

                      • 22 May 2010
                      • 3957

                      #11
                      Сообщение от josh
                      Еврей это вероисповедание, а не этнос и не национальность. Европейские евреи-евреи, как и любые другие.
                      А если еврей принял христианство, или же он атеист (а таких много), то получается, он уже не еврей? Вот скажем Троцкий, Эйнштейн, Вассерманн и миллионы других евреев не придерживаются иудейского вероисповедания. Так кто они тогда?

                      Комментарий

                      • Tegularius
                        Ветеран

                        • 22 May 2010
                        • 3957

                        #12
                        Сообщение от abot
                        Уже и генетика доказала что все евреи происходят от Древних израильтян, а антисемитам все неймется.
                        Не доказала. Ваше исследование более раннее и менее точное, чем то, которое я привел в топикстартере. У вас например проанализирован генетический материал 655 человек ,а в новом исследовании - 1287.
                        Но даже и без генетики любому кто слышал как звучит идиш, понятно что хазарская теория - собачий бред.
                        Даже и без генетики любому, кто знает, как выглядят внешне европейские евреи и коренные жители Палестины и прилегающих к ней территорий, понятно, что палестинская теория происхождения европейских евреев - собачий бред.

                        Комментарий

                        • Kass
                          Юдофилофоб

                          • 23 September 2004
                          • 4699

                          #13
                          Сообщение от Carbeas
                          А если еврей принял христианство, или же он атеист (а таких много), то получается, он уже не еврей?
                          До определенного момента - да, не еврей.
                          Но как только быть евреем станет выгодно - вновь им станет.
                          Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                          Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                          Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                          Комментарий

                          • Kass
                            Юдофилофоб

                            • 23 September 2004
                            • 4699

                            #14
                            Сообщение от josh
                            Еврей это вероисповедание, а не этнос и не национальность. Европейские евреи-евреи, как и любые другие.
                            Не думаю, что Вы имеете в виду, будто бы евреев, как этноса, не существует в принципе.
                            Может раскроете свою мысль?
                            Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                            Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                            Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55265

                              #15
                              Сообщение от Carbeas
                              Не доказала. Ваше исследование более раннее и менее точное, чем то, которое я привел в топикстартере. У вас например проанализирован генетический материал 655 человек ,а в новом исследовании - 1287.

                              Даже и без генетики любому, кто знает, как выглядят внешне европейские евреи и коренные жители Палестины и прилегающих к ней территорий, понятно, что палестинская теория происхождения европейских евреев - собачий бред.
                              И где вы их видели коренных палестинцев, уточнить можите?

                              Комментарий

                              Обработка...