Палестино-Израильский конфликт

[Radjab]

Раджаб, вас поймали на вашем незнании предмета обсуждения. Бывает. Другой бы на вашем месте принял бы свою ошибку к сведению, извлек бы выводы, и в следующий раз говорил бы только о том, в чем разбирается и в чем уверен. А в чем не разбирается - к его услугам бескрайний интернет, море информации. Учись - было бы желание.
Так нет. Пытаясь покрыть одну свою глупость, вы впадаете в истерику и городите гору других нелепиц и бреда, опять уверенно выставляя себя на посмешище. Охолонитесь. Передохните. Может потом напишете что-нибудь вменяемое. А на этот ваш бред даже отвечать как-то неловко.

Ну, на предмет стоит посмотреть со всяких ракурсов, а не только со стороны сионистов. Иисус был тот Еврей, который явил Бога Своей жизнью, исполнив Закон, и без Армии покорил весь мир. Еврей, это, прежде всего человек несущий народам мир, он хороший музыкант, учёный, в конце концов, семьянин, но когда он лезет в политику, или не дай Бог создаёт еврейское Государство, то в мире происходит катастрофа, и в первую очередь для самого еврея. Разве нет? Государство "Израиль", кроме катастрофы, ни чего евреям, и человечеству не принесёт. Опять где то совершиться чудовищный теракт, который припишут муслимам, и народы мира будут втянуты в братоубийственную войну, а государство "Израиль", сможет продолжить своё существование, взяв в заложники палестинцев.

[Jimmi]

Банку кокнул Афанасий или Петров...

Или Рабинович
Негоже такую ответственную миссию гою поручать.

[Radjab]

Нееврей, имеющий право на возвращение (например, еврей по отцу), может верить во что хочет.

Только вот не надо врать. Это можно сделать только через Суд, а не автомотически получить гражданство "Израиля". Да, и потом, что это за "еврей" по отцу.

[Jimmi]

Вы прям как жертва сионистского заговора.

ИМХО, наоборот

[Богдан Шевчук]

Или Рабинович
Негоже такую ответственную миссию гою поручать.

Вы сомневаетесь в способностях советского или русского человека к саморазрушению?

[Jimmi]

Вы сомневаетесь в способностях советского или русского человека к саморазрушению?

Если человеку качественно поломать голову - то он всенепременно саморазрушится.
Перед этим, правда, может разрушить много других человеков.
Как показала практика, для поломания головы оч. хорошо подходят Библия, Коран и миrовая rеволюция.

[Богдан Шевчук]

Если человеку качественно поломать голову - то он всенепременно саморазрушится.
Перед этим, правда, может разрушить много других человеков.
Как показала практика, для поломания головы оч. хорошо подходят Библия, Коран и миrовая rеволюция.

Вы хотите сказать, что матрос разбивший банку был под влиянием Библии или Корана?

[Вадим В.]

Анекдот "бородатый", но актуальный...
В разгаре арабо-израильский конфликт. Идет заседание ООН в Нью- Йорке. Председательствующий говорит: «Давайте рассмотрим вопрос о спорных территориях». Первым поднимается представитель Израиля:
Я бы хотел начать издалека.
Хорошо, говорят ему, только коротко.
Я буду предельно краток. Когда Моисей вывел евреев из пустыни, они пришли на берега священной реки Иордан. Сняли одежды, чтобы омыть усталые тела в реке, и когда вышли, то увидели, что палестинцы стырили всю одежду
Вскакивает представитель Палестины:
Ничего подобного. Нас тогда там не было!
Вот, говорит представитель Израиля. С этого я и хотел начать.

А на заседании не присутствовал кто не будь имеющий родство с одним из семи народов некогда населявших эти земли? Вашему председателю хорошо бы знать, что земля та, собственность Бога, как впрочем и вся земля.

Лук.13:24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

Матф.8:11-12 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Лук.13:25-29 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон. И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием.

[Yehezkeel]

Это утверждение требует некого разъяснения.
Априори человек убивающий другого человека и нарушающий заповеди Христа никак не может быть христианином.
Может быть неким подобием, или думать, что таковым является.

Не христиане убивали евреев, а люди выдающие себя за учеников Христа но таковыми не являющиеся по факту.

Невежество -беспощадная сила, и многие были ему, и есть, подвержены. Для того, чтобы убить человека нужно проделать некие манипуляции в сознании, чтобы придти к конечному результату. В данном контексте это не происходило спонтанно.
Поэтому, не было Христа в сердцах тех, кто убивал евреев, бо никак бы такое не получилось. Также как, не весь еврейский народ отверг Христа, а начальствующие в народе, также и в истории христианства были и есть начальствующие и их сторонники которые делами отвергают Христа и не являются христианами по определению, а тем паче если убивали людей, в частности евреев или отдавали такое распоряжение или поощряли такие действия.

Мне видится в Вас, иногда говорит обида что-ли, за то, что происходило в истории.
Настоящие ученики Христа, христиане, никогда бы не подняли руку с мечом на другого человека, а тем паче на еврея.

Вот только учеников Иисуса всю историю было намного меньше чем называющих себя христианами. Кстати, ученикам Иисуса тоже неслабо доставалось от называющих себя христианами.

- - - Добавлено - - -

А у немецких солдат на ременных бляхах было написано "С нами Бог" , а они евреев в оврагах расстреливали. По вашему назваться кем-то и быть этим кем-то - одно и тоже?

- - - Добавлено - - -

Если человеку качественно поломать голову - то он всенепременно саморазрушится.
Перед этим, правда, может разрушить много других человеков.
Как показала практика, для поломания головы оч. хорошо подходят Библия, Коран и миrовая rеволюция.

Ой, та ладна, злые евреи Библией поломали чистые головы древних русов. Древние русы и без Библии прекрасно резали друг друга всю историю. Да и Библию века до 19 никто не читал, бо читать не могли в массе. И то что написано в Библии знали по наслышке, а когда надо было и эти знания загоняли в глубь памяти - ну там пустить кровь ближнему или против власти побунтовать.

[Anoha]

А на заседании не присутствовал кто не будь имеющий родство с одним из семи народов некогда населявших эти земли?

Присутствовал один делегат из Амана иорданского.Назвался иевусеем.Сейчас он в одной палате с Наполеоном и Махди.

[poiuipl]

Нееврей, имеющий право на возвращение (например, еврей по отцу), может верить во что хочет.

Неверно. Имеющий право на возвращение, неважно еврей или еврейка, по отцу или по матери, до 4 колена в соответствие с ТаНаХ, могут верить во что угодно кроме христианства или вообще ни во что не верить.
И если по закону о возвращение евреями считаются по отцу и по матери, то по Галахе только по матери.
Раввины испугались гнева Всевышнего когда писали закон о возвращение, потому что в ТаНаХ упоминаются только евреи по отцу. В Израиле им предлагают пройти гиюр наравне с неевреями, после которого они по настоящему испытывают комплекс неполноценности и вряд ли в душе уже считают себя евреями. Их просто ломают.

[Иванов62]

Интересно, когда эфиопских евреев вывозили тысячами, кто там успевал в чем-то разбираться...

[abot]

Еврей, это, прежде всего человек несущий народам мир, он хороший музыкант, учёный, в конце концов, семьянин, но когда он лезет в политику, или не дай Бог создаёт еврейское Государство, то в мире происходит катастрофа, и в первую очередь для самого еврея. Разве нет? Государство "Израиль", кроме катастрофы, ни чего евреям, и человечеству не принесёт. .

Интересно. То есть евреям надо было бы и дальше оставаться например в мусульманских странах на положении "зимми" - людей 2-го сорта, а создавать свое государство - ни-ни. А то происходит катастрофа. Ну разумеется, не та Катастрофа, что произошла с евреями во время 2-й МВ в том числе и потому что у них не было своего государства и не было куда бежать. Это все ерунда. Ну и конечно не мировые и прочие войны - все это катастрофами для Раджаба не является. Так, детские шалости в песочнице.
А вот как появился Израиль - вот тогда все и пошло наперекосяк. Что и понятно - нарушились сразу два священных закона:
1. Что евреи должны вечно быть на положении униженных людей 2-го сорта
2. Что территория когда-то бывшая под властью ислама, никогда не может попасть под власть "неверных" а тем более евреев.
Что оставалось бедным мусульманам? Разум их возмутился против такого грубого попрания устоев мироздания и они были вынуждены начать джихад. А заодно в запарке начали и друг друга резать (Иран-Ирак, Ливан, Йемен, Алжир, Кувейт, теперь вот опять Ирак и вдобавок Сирия).
Так что все беды в мире начались с создания Израиля. И как уверены исламисты, закончатся с его уничтожением. Во всяком случае, тогда они уже никого не будут обвинять в том, что из-за него они вынуждены убивать неверных и друг друга.

[Anry]

Вопросов больше нет.

Да ну что вы слушаете всяких неучей. Возьмите те же пресловутые крестовые походы которыми пугают эти неучи не знающих истории. Папа Иоанн XXII отлучил от Церкви за бесчинства над евреями всех участников так называемого похода пастухов, численность которого была 40 тысяч человек. Так же император Генрих IV, французкий король Людовик VII, церковный авторитет Бернар Клервоский, германский король Конрад III, епископ Кельна и епископа Майнца при 2-ом крестовом походе, император Фридрих I Барбаросс, герцог Фридрих I, которые препятствовали погромам и защищали евреев от черни. Основные защитники укрывавшие евреев была аристократия и люди церковного сана.
Нацистские же погромы совершались не христианами о власти которых Черчиль писал, что она "попирает христианскую этику, которая сопровождает свое движение проповедью варварского язычества." (Мускулы мира)
А если слушать этих знатоков то получается и неприятие Иисуса и впоследствии преследование последователей Иисуса, которых гнали и убивали(например Стефана) противники Иисуса тоже вызвано антисемитскими мерзостями.
А в христианских, "антисемитских" Штатах живет почти такое же количество евреев что и в Израиле, мазохисты наверное.

- - - Добавлено - - -

В Израиле им предлагают пройти гиюр наравне с неевреями, после которого они по настоящему испытывают комплекс неполноценности и вряд ли в душе уже считают себя евреями. Их просто ломают.

Прискорбно это видеть здесь, да еще и слышать о том как называют евреев по отцу неевреями от того кому эти раввинисты сами дали пинок в противоположную сторону от Израиля как нееврею.

[abot]

Да ну что вы слушаете всяких неучей. Возьмите те же пресловутые крестовые походы которыми пугают эти неучи не знающих истории. Папа Иоанн XXII отлучил от Церкви за бесчинства над евреями всех участников так называемого похода пастухов, численность которого была 40 тысяч человек. Так же император Генрих IV, французкий король Людовик VII, церковный авторитет Бернар Клервоский, германский король Конрад III, епископ Кельна и епископа Майнца при 2-ом крестовом походе, император Фридрих I Барбаросс, герцог Фридрих I, которые препятствовали погромам и защищали евреев от черни. Основные защитники укрывавшие евреев была аристократия и люди церковного сана.

Из книги:

	Возвращение. История евреев в свете ветхо - и новозаветных пророчеств
	Гжесик Юлиан

Евреи в Германии
Хорошо организованные немецкие города не стали постоянным пристанищем для преследуемых крестоносцами евреев, которые имели право заниматься только мелкими ремеслами и ростовщичеством. После первого Крестового похода еврейские поселенцы переместились из Германии в Австрию и Чехию, где в Праге уже давно существовала еврейская община. о второй половине XII в. евреи были уже в западной Польше. Поначалу, как иностранцы, они находились в Германии под защитой закона, но по мере того как евреи все чаще обращались к императору, его власть над ними распространилась в пределах всего государства, и евреи стали «собственностью императора». Император, в свою очередь, мог передать свои полномочия третьему лицу, например, епископу или феодалу, и тот получал право обращаться с евреями по своей воле. Император КарлIV своей «золотой буллой» в 1356 г. отказался от своих преимуществ в пользу семи князей-электоров, передав им права монарха, а также власть над евреями и их доходами. естфальский договор (1648) передавал права князей всем территориальным правителям, таким как епископы и аббаты, а также городским советам; под действие договора попадали и евреи, поселившиеся на данной территории.

Обвинения евреев в «ритуальных убийствах» начались в первой половины XIVb. 1298 г. в городе Реттингер (Бавария) евреев обвинили в краже и осквернении гостии (облатки).
[32] Начались грабежи и истребления евреев. Матери-еврейки убивали собственных детей, а мужья жен, чтобы те не стали жертвой толпы. Хроники сообщают, что тогда погибли 100 тысяч евреев. Уцелели только общины в Аугсбурге и Регенсбурге (благодаря заступничеству горожан). Конец преследованиям положил император Альбрехт I.

1337 г. баварский князь объявил своим городам о желании «сжечь и истребить наших евреев». Преследования перекинулись в австрийские, чешские и моравские края. Уцелели лишь венские евреи. Истребление евреев достигло таких размеров, что папа Бенедикт XII велел пассаускому епископу разобраться и наказать виновных.

Вина за «черную смерть» (эпидемию чумы) 1348 г., во время которой умерло множество людей, была возложена на евреев, как это не раз бывало и в других странах. Страсбурге и во всех прирейнских городах евреев сжигали по судебному приговору или без суда. Еврейские хроники описывают ужасающие сцены в ормсе, Кельне и Франкфурте. Карл IV грамотой от 25 июня 1349 г. уступил евреев магистрату Франкфурта за 15 200 рейнских талеров, вместе со всем их имуществом, синагогами и т. д. Император писал: «Ежели бы эти евреи по причине смерти отошли, были убиты, уничтожены или покинули город, в таком случае ни магистрат, ни народ Франкфурта не был бы привлечен к ответственности». виду расширяющейся эпидемии возросла религиозность народа. Толпы кающихся флагеллантов («бичующихся» в массовых покаянных процессиях) множились день ото дня и переходили из города в город. Преступные элементы из толпы подбивали жителей на грабежи и убийства евреев. Те стали массами уходить из Германии и селиться на востоке, особенно в Польше, где в то время властвовал благосклонный к ним Казимир Великий. Однако и здесь происходили погромы. 28 мая 1349 г. во роцлаве погибло свыше шестидесяти семей и всего восемь избежало смерти. Погромы в швабских городах начались в 1384 г. Городской сброд в Нордлингене перебил всех евреев. Император за плату в несколько тысяч рейнских золотых освободил членов магистрата Нордлингена от вины и наказания по делу об убитых и ограбленных евреях. Вопреки протестам швабских городов он приказал принять этот кровавый город в их союз.

Изо всей Германии евреев не изгнали, так как она была союзом разрозненных территориальных единиц, благодаря чему евреи могли переходить из одного края в другой, более к ним терпимый.

Уже со времени «черной смерти» не было евреев в Швейцарии и Швабии. 1421 г. их сжигали на кострах в Вене. 1426 г. изгнали из Кельна, в 1435 из Шпейера, в 1438 вторично из Майнца, в 1439 из Аугсбурга, в 1450 из всей Баварии (кроме имперских городов), в 1454 из роцлава, Брно и Оломоуца, в 1458 из Эрфурта, в 1489 из юрцбурга, в 1493 из Магдебурга и т. д. 1496 г. император Максимилиан изгнал всех евреев из своих наследственных владений. Под конец Средних веков в Германии остались лишь немногие еврейские общины, такие как франкфуртская, вормская и остатки общины в Регенсбурге, а также в чешской Праге.