Украина нацизм не осудила. Воздержалась

[Корниловец]

Клантао, а что в этом радио тогда русского, позвольте поинтересоваться, кроме названия? Будьте последовательны, переименуйте в украинское, все вопросы сразу отпадут. Называть русским радио, которое транслируется на украинском, мягко говоря, нелогично. Или пиаритесь за счёт русского раскрученного названия?

ты странная, право

не позорься

у нас в Украине зарегистрирована компания «Русское Радио» - Україна», которая является дочерней российской компанией "Русское радио".

у нас есть законы, которые обязывают радио и ТВ вещать на национальном языке

дочерняя российская компания «Русское Радио» - Україна» наши законы блюдет и выполняет - ди-джеи, выпуски новостей, реклама - на украинском языке, а сама музыка российских исполнителей идет на русском же канешна.

кому не нравятся наши законы - идут лесом.

а "русскому радио-украина" нраицца зарабатывать бабло - поэтому они тут и работают.

[Корниловец]

14.12.44

Протокол допроса свидетеля Вольфингер Г.А. об участии украинской полиции в убийствах евреев в г.Стрый
( документ: стр.1стр.2стр.3стр.4стр.5)

****************

1945

Акт об истреблении еврейского населения г.Самбор Дрогобычской области немецко-фашистскими захватчиками и украинскими националистами (на украинском языке)
( документ: стр.1стр.2стр.3стр.4стр.5)

****************

14.12.44

Протокол допроса свидетеля Голень В.Д. (жителя г.Стрый): «Немцы в период оккупации имели связь с бендеровцами и снабжали их оружием и разрешали истреблять поляков»
( документ: стр.1стр.2 )

И ВДРУГ...

Около половины неонацистов со всего мира живут в России

12.07.2010
Около половины активных неонацистов живут в России, что составляет 50-60 тыс человек от общемирового количества в 120 тыс. Таковы результаты исследования, проведенного Московским бюро по правам человека, пишет немецкая газета Der Tagesspiegel.

Наибольшая концентрация правых экстремистов зафиксирована в Санкт-Петербурге. Там число приверженцев неонацизма достигает 15 тыс человек. Между тем в Москве их всего около 2,5 тыс человек. Немецкое издание связывает этот факт с тем, что в столице гораздо больше контроль государства и правоохранительных органов.

Обыденным явлением стало проявление ненависти к выходцам с Кавказа и бывших союзных республик, особенно в южных регионах страны. Кроме того, сильны подобные настроения на Урале, отмечает InoPressa.ru.

Лозунг "Россия для русских" на данный момент поддерживает около 53% населения. Националистические идеи пользуются особенной популярностью среди молодежи до 30 лет, которые разочаровались в политическом развитии России, считает директор Центра этнологических исследований Эмиль Пайн. Причину подобного явления эксперты видят в социальном расслоении населения страны и в постоянно снижающемся уровне образования.

В то же время эксперты центра "Сова", который ведет мониторинг ксенофобии, заявили ранее, что скинхеды наиболее активны именно в Санкт-Петербурге и Москве. Однако, по данным этой организации, количество нападений на межнациональной или религиозной почве начинает сокращаться. За прошедшие несколько лет были ликвидированы одни из самых активных неонацистских группировок Московского региона.

Около половины неонацистов со всего мира живут в России

[Tegularius]

Именно табу на свою тему остается требовать сталинистам.

Вы внимательно читали моё сообщение, кто именно предлагал ввести мораторий на болезненные для общества исторические темы? Эти люди, мягко говоря, оскорбились бы, если бы вы назвали их сталинистами.

Не табу надо "накладывать" - а выяснить, для начала - ВСЮ правду.

Выяснить всю правду не получится, пока на этих темах будут спекулировать политиканы, и использовать трагедии прошлого для своих грязных спекуляций. Вот как, например, с такими как вы правду выяснять, если вы назовете фальшивками любые документы, которые противоречат вашим предубеждениям?

[Andrij]

оскорбились бы, если бы вы назвали их сталинистами.

Интересно, не оскорбятся ли они, когда увидят учебники по истории, писанные заграничными друзьями совместно с нашими или раздельно от нас ?

Молчать о "подвигах" Сталина и сталинистов на Украине - это все равно, что вычеркнуть и память о миллионах, да и почти все важные события поколений украинцев.

Уверен, пользы Украине от правды много более, чем от замалчивания...

И так веками молчали.

Протокол допроса свидетеля Вольфингер Г.А. об участии украинской полиции

А есть протоколы об операциях на Украине власовцев ?
И как наши повстанцы давали им отпор ?

Почитайте здесь, как горстка парней УПА дала бой сотням противника - казакам, полицаям и фолькскдойчам

Днем 8-го сентября 1943-го года повстанческая чета особенного назначения под руководством Андрея Марценюка ("Березы") вошла к Новому Загорова. Повстанцы расположились около Загоровского монастыря, который на случай встречи с немцами должен был стать надежной точкой обороны.

Долго "гостей" ожидать не пришлось. Против четы из 44-х повстанцев была брошена рота немецкой жандармерии, рота донских казаков и рота полиции из фольксдойчей - всего около 400 лиц. Неосторожно приблизившись к повстанческим позициям, они попали под шквальный пулеметный огонь, потеряв около 40 бойцов.

1944 год. Русские СС на стороне нацистов

Немцы попробовали поджечь факелами монастырь и пойти на штурм. Однако, все это оказалось безрезультатным - кроме новых потерь, оккупанты не добились ничего.

Из воспоминаний участников того боя :

"Забухали минометы, затарахтели пулеметы, автоматы... Одна за другой взрывались гранаты, все слилось в один ужасный гул. Бой кипел, немцы лезли как саранча, а вместе с ними власовцы и "фольксдойчи".

Бой длился целую ночь. До повстанцев доносились крики немецких радистов, которые вызывали помощь. Когда стало светало, бойцы увидели, что к немцам прибыли новые машины с солдатами . Береза обдумал ситуацию и дал приказ отступить с шанцев к монастырю".

Тогда немцами было принято решение запросить подкрепление. Повстанцы же, понимая трагическую сложность своего положения, решили закрепиться в монастыре и держать оборону в святых стенах ...

Утром 9-го сентября к Новому Загорову были переброшены дополнительные силы жандармерии......

Теперь против повстанцев выступало свыше 700 бойцов, которые имели на вооружении минометы и артиллерию. Обстрел монастыря длился целый день, а вечером к немцам прибыло подкрепление - десять легких танков. Также три немецких самолета начали бомбардировку монастыря. Повстанцы выдержали авиа удары, спрятавшись в глубоких подвалах храма, и отбили ночной штурм.

...................

Повстанцы потеряли 29 человек в бою, один был убит в плену, двенадцать вырвались, а двух спасли местные жители. Немецкие потери оцениваются в 90-100 человек убитыми и 150-200 ранеными. По другим источникам, немецкие потери оцениваются в 540 человек убитыми и больше 700 раненых.

[Tegularius]

P.S. а квартирку надо все-таки вернуть законным наследникам

Лично я - только за реституцию, которую проведут поляки, к которым перейдет Львов в случае распада Украины. Если что: квартиру, о которой ты беспокоишься, разменяли еще до моего рождения, а живу я в доме, построенном при Брежневе А вот потомки собственников старых домов в центре города, из которых поляков выселили после войны, до сих пор проживают в Польше, и если что, получат свою собственность назад
Кстати, именно Галицкий район, который в центре Львова, год назад дружно выбрал в облсовет национал-шизофреничку Фарион. Вот это рагульё поляки отправят на историческую родину, по сёлам гусей пасти. Ну может кого оставят домашней прислугой, благо многие из них набрались профессионального опыта в странах южной Европы.

А мне то что, я только за. Польский немного знаю, подучить при надобности - не проблема. Зарплаты и социалка в Польше - нормальные. Буду свободно по европам кататься. А ты, если захочешь к нам, буишь визу за 50 евров у консульства клянчить

[Andrij]

я за реституцию, которую проведут поляки, к которым перейдет Львов в случае распада Украины.

Львов - город Данилы, основан украинцами.

Может и Киев отдать Москве - почитай 300 лет она тут хозяйничала ?

Помните, как наш чиновник, который заявил давеча российским друзьям, что неплохо Украине от Галичины избавиться ? Ничего не напоминает ?

Многие регионалы 6 лет назад мудро поступили - подыскали себе страну по вкусу, решив что Украину разваливать не стоит, видимо

[Tegularius]

Львов - город Данилы, основан украинцами.
Может и Киев отдать Москве - почитай 300 лет она тут хозяйничала ?
Помните, как наш чиновник, который заявил давеча российским друзьям, что неплохо Украине от Галичины избавиться ? Ничего не напоминает ?

Я и не предлагаю кому-то что-то отдавать. Просто это сценарий, который будет реализован, если наши политиканы будут спекулировать противоречивыми страницами истории. Юго-восток Украины никогда не примет ценностей, которые провозглашают западноукраинские националисты. А если эти ценности навязывать силой, это вызовет протест, вплот до агрессии. Точно так же, Галичина никогда не воспримет ценности, провозглашаемые радикальными лидерами юго-востока, вроде Витренко или партии Родина. Поэтому, если не приструнить носителей радикальных идеологий, если не задвинуть в угол исторические разногласия, страна распадется, и дай Бог мирно, а не как в Югославии.

[Ольга Владим.]

Выяснить всю правду не получится, пока на этих темах будут спекулировать политиканы, и использовать трагедии прошлого для своих грязных спекуляций. Вот как, например, с такими как вы правду выяснять, если вы назовете фальшивками любые документы, которые противоречат вашим предубеждениям?

Для начала - сталинисты отказыватся от своих документов, подтверждающих их убийста.

[Rebelius]

Думал, Вы в курсе...

УПА не "пыталось", оно держало под своим контролем целые территории Украины, откуда выгнала немецкую администрацию :

Верно-верно. Я никогда не отрицал, что УПА Тараса Бульбы проводило некоторые операции против гитлеровцев. Впрочем, справедливости ради надо отметить, что за одного убитого гитлеровца немцы палили целое село.

В начале июня в 1943 г. отделы УПА прогнали немецкую администрацию и установили свое правление в нескольких регионах Волыни - Турийське, Мациєве, Голобах, Поселке, Шацке. Население этих районов оказывало им всестороннюю помощь как действительным хозяевам родной земли.


В мае и июне в 1943 г. отделы УПА в постоянных боях с гитлеровцами контролируют все Полесье и Волынь, ограничивают владение оккупантов лишь территориями главных шоссейных путей и железнодорожных линий.

Вот давайте пожалуйста выделим некоторые факты из ссылки, которую Вы дали.

Заспані гестапівці ще не встигли відчинити двері своїх вагонів, щоб довідатися про причину зупинки поїзда, як у передніх двох вагонах пролунали постріли. Сотенний командир Ярема із другом Дорошем стріляли по карателях. Гестапівці пробували тікати через вікна, але влучні постріли не давали ворогам вирватися з пастки. Вранці повстанці зі зброєю та амуніцією повернулися в ліс .


У примітках до стенограми в пункті 28 наведено пояснення:Семенюк Никон Юхимович /1919-1945/, /Ярема, Стальний, Тиміш/ уродженець с. Немовичі Сарненського району, командир куреня УПА ім. Є. Коновальця, згодом командир загону Дорош. Страчений Службою Безпеки ОУН в 1945 році.

поэтому почему бы этому сотенному Яреме не поставить памятник с надписью:


Семенюк Никон Юхимович /1919-1945/, /Ярема.
Воевал против гитлеровцев пока Шухевич служил нацистам.
В 1945 году по приказу Шухевича расстрелян бандеровцами.

[Корниловец]

Лично я - только за реституцию, которую проведут поляки, к которым перейдет Львов в случае распада Украины.

делим шкурку не убитого медвежонка? ну-ну...

[Корниловец]

Просто это сценарий, который будет реализован, если наши политиканы будут спекулировать противоречивыми страницами истории.

ты про "Партию районов"?

ценности, провозглашаемые радикальными лидерами юго-востока, вроде Витренко или партии Родина.

шо эта? таких "ради-КАЛьных лидеров юго-востока" мы не знаем

[Корниловец]

Верно-верно. Я никогда не отрицал, что УПА Тараса Бульбы проводило некоторые операции против гитлеровцев. Впрочем, справедливости ради надо отметить, что за одного убитого гитлеровца немцы палили целое село.

именно поэтому объясним факт невысокой активности УПА в тылу немцев.

я уже писал выше, что представляла собой "партизанская" диверсионная работа "красных партизан" и как испепеляюще она влияла на деревни и села на оккупированных территориях

"красным партизанам" как профессиональным провокаторам и диверсантам было плевать на судьбу местных жителей в районах их активности, поскольку их забрасывали на парашютах в села. местных они не знали и вообще рассматривали их жертвы от рук шутцманшафта как позитивный результат своей работы.

в то время как партизаны УПА все были местными и прекрасно понимали, что ждет их родственников и односельчан, если они будут активно вести борьбу с немецкими оккупационными войсками.

Семенюк Никон Юхимович /1919-1945/, /Ярема.
Воевал против гитлеровцев пока Шухевич служил нацистам.

не совсем точно.

Шухевич служил в Вермахте где-то с 1940 по август-сентябрь 1941 г. в составе батальона "Нахтигаль" Абвера.
с сентября 1941 по ноябрь 1942 года служил по контракту в шутцманшафте, 201-й охранный батальон.
на ноябре 1942 его сотрудничество с немцами заканчивается.
с ноября 1942 по январь 1943 г. за отказ продлевать контрактную службу весь личный состав, включая зам.командира батальона Шухевича, нахдились в тюремном заключении. при транспортировке заключенных из Беларуси во Львов Шухевич совершил побег из поезда в январе 1943 г., уже будучи на территории Украины, присоединился к руководящим органам формировавшейся в это время УПА, а потом и возглавил УПА как наиболее опытный военный командир.

Слава героям!

[Rebelius]

именно поэтому объясним факт невысокой активности УПА в тылу немцев.

в то время как партизаны УПА все были местными и прекрасно понимали, что ждет их родственников и односельчан, если они будут активно вести борьбу с немецкими оккупационными войсками.

Ерунда.

1). Бандеровцы были заняты уничтожением польских семей, а потом и смешанных украино-польских семей. Сначала украино-польские семьи были под вопросом, уничтожались только поляки. Потом перешли и на украинцев, пребывавших в браке с поляками. Согласно идеологии Бандёры, украинцы, вступившие в брак с поляком/полькой считались предателями и подлежали уничтожению. Уничтожению подлежали и их дети, которые, по идеологии Бандёры, представляли собой угрозy Нации.

2).Не дарма говориться, що внутрішній ворог кожного народу багато грізніший від найсильніших зовнішніх ворогів. На сумних прикладах нашої армії, бачимо, що їй не могли нічого вдіяти ні совєти, ні німці. Коли ж їй почали помагати" весною 1943 року свої люди з-під стягу диктатора Лебедя, то пляномірна акція армії була у великій мірі паралізована. Замість боротьби проти зовнішніх ворогів, замість ударів по об'єктах військово-стратегічного значення Гітлера та по совєтських партизанах, нова армія Лебедя заходилася винищувати національні меншини України.


"АРМІЯ БЕЗ ДЕРЖАВИ"

3).Зі сходу швидкими кроками наближався совєтсько-німецький фронт. Червона армія знову окупувала половину України, перейшовши лінію нашого Дніпра. Від півдня і заходу німецьке командування стягає всі резерви, організує нову оборонну лінію: Мазурські багна Карпати. Кожного дня появляються щораз суворіші зарядження німців. З Білорусі натискає на нас ціла армія совєтських партизанів. Тут скупчено понад 100,000 молодих людей на нову мобілізацію Лебедя. Бойова здатність цього нового партизанського війська невелика. Сяку-таку зброю має кожна десята людина. Решта без зброї. Нема фахових командирів, ні часу на вишкіл. Безоглядна тоталітарна дисципліна не може справитись з таким же безоглядним хаосом. Картину пекла доповнює громадянська війна цих же руїнницьких фанатиків проти сил волі і демократії. Ніхто не може зорієнтуватися хто, кого і за що б'є.

Така вже засада і закон дії у всіх тоталітаристів без огляду на те, чи вони комуністи, чи націонал-фашисти, що вони нікого не визнають крім себе і намагаються всіма силами підпорядкувати під свою беззастережну диктатуру всі сили, що діють у цілому світі. Кого їм пощастить зламати та примусити виконувати їх накази, то той патріот" і герой", а той, хто їх наказів не виконує, автоматично стає зрадником і бандитом.

Усіх переловлених наших вояків братія Лебедя агітувала переходити на їх сторону, а хто відмовлявся, того на місці розстрілювали.

Всі ці люди були терором примушені деякий час працювати в новому війську, а потім були поголовне ліквідовані, як свідки масових злочинів. Особливо була тортурована Анна Боровець, щоб виявити деякі таємниці її чоловіка, а головним чином де поховані магазини зброї та наші друкарні. Ця людина нічого не зрадила і була замучена на смерть. 15 листопада 1943 року партія Лебедя подала до відома що: СБ устійнила, що Анна Боровець, як полька по національності (вона була чешка), була польським шпигуном серед українців і тому її засуджено ревтрибуналом на кару смерти та вирок виконано 14. XI.1943 р."

Другою характерною рисою подій того фатального дня було те, що коли ми в поспіху навантажили всіх побитих наших товаришів на один віз та почали негайно назад форсувати Случ, на його лівий берег, нас з другого боку річки взяли під сильний кулеметний вогонь свої", бандерівці. Вони залягли там силою одної сотні, спокійно приглядалися до нашого бою з большевиками, хоч ми в таких випадках постійно їм допомагали.

"АРМІЯ БЕЗ ДЕРЖАВИ"

Если кому интересно, но он не владеет украинским языком, для перевода на русский воспользуйтесь google translate или онлайн переводчиком, который вы знаете.

[Корниловец]

Ерунда.

та без проблем

[Rebelius]

Шухевич служил в Вермахте где-то с 1940 по август-сентябрь 1941 г. в составе батальона "Нахтигаль" Абвера.

Верно. В 1941 году "Нахтигаль" прославилася тем, что во Львове уничтожил почти всех евреев, поляков и тех украинцев, которые выступали против геноцида. Как командир против боев подразделений он был полной бездарностью и ничтожеством поэтому немцы использовали его в этнических чистках.

с сентября 1941 по ноябрь 1942 года служил по контракту в шутцманшафте, 201-й охранный батальон.

Зарекомендовав себя услужливо как герой в борьбе с мирным еврейским населением Львова, получил "повышение" по службе и был направлен в Белоррусию, где уничтожал белоруссов и жёг белорусские села.

на ноябре 1942 его сотрудничество с немцами заканчивается.

с ноября 1942 по январь 1943 г. за отказ продлевать контрактную службу весь личный состав, включая зам.командира батальона Шухевича, нахдились в тюремном заключении. при транспортировке заключенных из Беларуси во Львов Шухевич совершил побег из поезда в январе 1943 г.,

Немцы собирались послать его на войну против регулярных военных частей советской армии, но он конечно же отказался и просто сбежал. Предпочёл отсиживатся в лесах.

уже будучи на территории Украины, присоединился к руководящим органам формировавшейся в это время УПА, а потом и возглавил УПА как наиболее опытный военный командир.

Опыт борьбы с мирным гражданским населением у него был поэтому он и продолжил уже вырезать украинцев и оставшихся поляков.