Украина нацизм не осудила. Воздержалась

[Andrij]

Да ну?
бо зрадником будеш.
ужасает.

Печально, очень печально, что Вы не знаете истории своего же народа.

И кто автор - НКВД или "фашисты" ?

Вы ведь УПА назвыли преступниками, отказывались читать, или нет ?



Давайте все же не забывать ,чем занимались горячо любимые Вами сталинисты с фашистами - миллионными резнями и голодоморами, еще до того как УПА появилось из украинского народа.


Выступала УПА против двух вождей Гитлера и Сталина и их людоедских систем, заливших Украину кровью более десятка миллионов мирных жителей.

------------------------------------



УПА, КАК ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ НАРОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ, НЕ ПРИЗНАНО ПОВИННЫМ В ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ФАШИЗМА, НЕСМОТРЯ НА ПОПЫТКИ СОЮЗА В НЮРНБЕРГЕ.

Была и попытка "под шумок" скомпрометировать украинских националистов. Однажды совєтский прокурор зачитал сфабрикованное письменное показание какого-то немецкого военнопленного Штольце о надуманном сотрудничестве Андрея Мельника и Степана Бандери с немецкой оккупационной властью.

Однако трибунал был вынужден пренебречь "свидетельством" (Vol.VII, p. 317- 318), потому что представлены судьям немецкие документы свидетельствовали противоположное.

В частности в документе Р-102 "Из отчета №6 о деятельности айнзатц-груп полиции безопасности и СД в СССР за период с 1 по 31 октября 1941 года" было, между прочим, сказано:

"Группа Бандеры.

Сильнейшей группой, выступающей за самостоятельную Украину, как и прежде, является группа Бандеры, приверженцы которой чрезвычайно активны и фанатизм которых питается отчасти личными причинами, а отчасти глубоким национальным чувством". (Нюрнбергский процесс : Сборник материалов. В 8-ми т. Т. 5. - М., 1991, с. 309.)

А 25 ноября в 1941 г. айнзац-команда С/5 (Ц/5), что дислоцировалась в Киеве, отдала приказ всем постам полиции безопасности и СД Райхскомісаріату Украина (Киев, Днепропетровск, Николаев, Ровно, Житомир, Винница) арестовывать и тайно казнить без суда членов ОУН Бандеры. Вот текст этого приказа :

"Неоспоримо установлено, что движение Бандеры готовит восстание в Райхскомиссариате (Украина), цель которого - создание независимой Украины. Все активисты движения Бандеры должны быть немедленно арестованы и после основательного допроса тайно уничтожены как грабители.

Протоколы допросов должны быть пересланы айнзац-команде Ц/5.

Это письмо должно быть уничтожено командофюрером немедленно после прочтения".

Приведенный документ был представлен среди обвинительных документов в ходе процесса в Нюрнберге под номером 014 - USSR (7), IMT, t.XXXIX, p.

[Suvi]

Може вже, словяни, заспіваємо усе відразу у світі??)))

...А что же бандеровцы их уничтожали если ...

[Rebelius]

Вы же УПА фашистами-преступниками считали, разве нет ?

А теперь ссылки даете на то, что называете фашизмом.

Печально, очень печально, что Вы не знаете истории своего же народа. Тарас Бульба был демократом; за мирное существование с поляками, румынами, белорусами, евреями.

И кто автор - НКВД или "фашисты" ?

Михновський автор 10 заповедей. Типичный нацист. бандера его верный ученик.

[Andrij]

идеология Бандеры
Михновський автор 10 заповедей


Тарас Бульба был демократом; за мирное существование с поляками, румынами, белорусами, евреями.
2). Массовые убийства украинцев (армия Тараса Бульбы-Боровця как пример).

Откуда дровишки ?


Нормальные парни - из УПА, и девушки.


Вот, кстати, и еврей, не изменник и не фашист, воевал с ними против оккупантов красно-коричневых мастей

Крім військової Мандик Хасман пройшов і належну для українського повстанця ідеологічну підготовку - "Декалог українського націоналіста" досі декламує з пам'яті.

Вы немного запутались.

Воины "Нахтингайля" присягу Германии не принимали, с 1942 батальйон расформирован. Шухевич после ареста бежал и активно боролся с немцами.

Призыв УПА 1942 г.
"за повну свободу і самостійність держав поневолених народів... Геть Гітлера і Сталіна!"

Призыв ОУН (м) и ОУН (Б) с февраля 1943 г.:
Смерть воєнним поневолювачам Берліну і Москви!

"Червоноармійці не йдіть проти народу.

УПА воевало против НРА, как и против немцев.

Тем не менее ни они, ни их армии -УПА не признаны повинными в преступлениях фашизма.

Несмотря на вражду УНРА (Боровца) и УПА (которые впоследствии приняли к себе бульбовцев), Бульба выступил на похоронах Степана на похоронах того в Мюнхене.




Красные украинцы и неукраинцы тоже убивали украинцев в военной форме, но их за это не обвиняют ни в геноциде, ни в фашизме.




------------------------------------



УПА, КАК ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ НАРОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ, НЕ ПРИЗНАНО ПОВИННЫМ В ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ФАШИЗМА, НЕСМОТРЯ НА ПОПЫТКИ СОЮЗА В НЮРНБЕРГЕ.

[Andrij]

БИМЕРУ (человеку


Декалог українського націоналіста (а не то что ви отискали)

ДЕКАЛОГ
10 правил українського націоналіста (затверджені Проводом ОУН 1929 року)


1. Здобудеш Українську Державу або загинеш у боротьбі за Неї.


2. Не дозволиш нікому плямити слави, ні чести Твоєї Нації.


3. Пам'ятай про великі дні наших Визвольних змагань.


4. Будь гордий з того, що ти є спадкоємцем боротьби за славу Володимирового Тризуба.


5. Пімсти смерть Великих Лицарів.


6. Про справу не говори з тим, з ким можна, а з тим, з ким треба.


7. Не завагаєшся виконати найнебезпечнішого чину, якщо цього вимагатиме добро справи.


8. Ненавистю і безоглядною боротьбою прийматимеш ворогів Твоєї Нації.


9. Ні просьби, ні грозьби, ні тортури, ані смерть не приневолять Тебе виявити тайни.


10. Змагатимеш до поширення сили, слави, багатства й простору Української Держави.




------------------------------------



УПА, КАК ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ НАРОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ, НЕ ПРИЗНАНО ПОВИННЫМ В ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ФАШИЗМА, НЕСМОТРЯ НА ПОПЫТКИ СОЮЗА В НЮРНБЕРГЕ.

[Andrij]

Как пострадала Армия Крайова и 200 тыс. мирного населения Варшавы послушав сталинский режим ....


С 30 июля до 1 августа в распоряжение советских войск были направлены 15 офицеров Армии Краевой для организации взаимодействия с частями 1-го Белорусского фронта. Впрочем ни один из офицеров из расположения частей Красной Армии назад не вышел. 31 июля каждые два часа советские радиостанции передавали один и тот же текст, обращенный к варшавскому подполью, : "Наносите удар по немцам... Помогайте Красной Армии в переправе через Вислу... Миллионное население Варшавы должно стать миллионом солдат, которые выгонят немецких захватчиков и получат свободу". Одна из радиостанций называла себя польской радиостанцией имени Костюшко. Сегодня известно, что это была засекреченная станция, созданная в августе 1941 года на базе Коминтерна, которая якобы с территории Польши, вещала польским языком из Москвы.

При этих обстоятельствах командующий Армии Краевой Тадеуш Коморовский (с подпольной кличкой "Бур") без колебаний назначил на 17.00 первого августа "время W" - восстание Варшавы. Позже он говорил, что никогда бы не сделал этого, если бы мог предусмотреть, как поведут себя Сталин и союзники. В назначенное время Варшава восстала. Но советские части вдруг остановились: на то время в Люблине уже обустроился просоветский Польский комитет национального освобождения (ПКНЗ) и Сталин не хотел, чтобы в Варшаве его встречало собственно польское правительство, связанное с Лондоном и признанное всеми членами антигитлеровской коалиции, кроме СССР.

за считанные дни ожидалось прибытие советских войск. Результатом 63-х дней Варшавского восстания была капитуляция повстанцев перед немцами. Жертвами стали почти 18 тыс. польских подпольщиков и около 200 тыс. гражданского населения.

.

[Клантао]

Но у нас нацистских подстилок героями России не объявляют. У нас такие не выступают по телевидению.

У вас они и президентах и премьерах. И нацистская партия у власти.

И русское радио у нас на русском языке.

Вот и у нас радио на государственном языке, а не на русском или американском. Для языковых меньшинств, включая русских - своя сетка вещания.

[Tegularius]

...ага, любезно, потому как опрадывающие их - но миду - ведь их адрес - мидовский...- для лохов зарубежом(и внутри)))))))

Ну конечно, что может быть на официальном сайте российского Мида, кроме фальшивок? Вот если бы это был сайт Госдепа

Сегодня вечером на львовском тв была прекрасная программа, с ведущим Остапом Дроздовым, где "нашу" проблематику обсуждали "сливки" львовской интеллигенции - в частности, профессор истории Грицак и культуролог Возняк. Обсуждали очень чинно и интеллигентно, без намеков на "шустеровский" срач. В конце пришли к тому, что Украине необходима политика "исторической амнезии", то есть - табу, мораторий на спекуляции темами УПА, Сталинизма, Голодомора и т.д. Потому что это всё разделяет, натравливает друг на друга восток и запад страны. Которым надо обьединиться и вместе строить наше будущее.

Не следует представлять Львов "заповедником" национализма. У нас есть весьма крепкая, хорошо образованная элита, которая, хоть и в основном по-инерции сохраняет "оранжевую" политориентацию, способна дать отпор радикально-националистическим политсилам. Уже сейчас рейтинги последних на западе страны бысто идут на убыль, и к следующим выборам, надеюсь, успеют вернуться к традиционным для них нескольким процентам. Во-всяком случае, почти уверен: в следующей Раде "Сволоты" не будет, и она снова послужит доброму делу от"ёма нескольких процентов голосов у более умеренных "помаранчевых".

[Tegularius]

А почему - неужели не хотят ?
Европа уже осудила их злодеяния:
Резолюция Парламентской Ассамблеи ОБСЕ от 3 июля 2009 г. (Об осуждении нацизма и сталинизма)

Не подменяйте понятия. ПАСЕ - не Европа. Это - консультативный орган, который не полномочен принимать никаких законов и к чему-то обязывающих документов. А всего лишь даёт никому ни к чему не обязывающие резолюции и рекомендации. Обычная говорильня, и не более того.

[Tegularius]

как пример из жизни достаточно вспомнить деда Карбеаса, которого направили в 1947-м из моего Харькова во Львов, где он получил квартиру

Что, реально склероз замучил? Или водочка с коньячком память отшибли?
Я тебе уже писал, что мой дед не имел никакого отношения ни к НКВД, ни к борьбе с УПА. Квартира, которую ему дали, находилась в доходном доме в центре Львова, принадлежавшем полякам. Кто снимал эту квартиру до войны, не знаю. Но маловероятно, что это могли быть украинцы, учитывая расположение квартиры и социальный статус большинства украинцев, суммарно составлявших до войны около 15% населения Львова.
Что до "помощников" УПА, которых ссылали в Казахстан и Сибирь, это в основном были сельские жители.

Так что учи историю нашего края, если берешься о ней рассуждать.

[Корниловец]

Что, реально склероз замучил? Или водочка с коньячком память отшибли?
Я тебе уже писал, что мой дед не имел никакого отношения ни к НКВД, ни к борьбе с УПА. Квартира, которую ему дали, находилась в доходном доме в центре Львова, принадлежавшем полякам. Кто снимал эту квартиру до войны, не знаю. Но маловероятно, что это могли быть украинцы, учитывая расположение квартиры и социальный статус большинства украинцев, суммарно составлявших до войны около 15% населения Львова.
Что до "помощников" УПА, которых ссылали в Казахстан и Сибирь, это в основном были сельские жители.

Так что учи историю нашего края, если берешься о ней рассуждать.

внук НКВД-шника, прювет!
думаю, даже твоя бабка не знала, чем занималсо твой дидюля, не то шо ты

P.S. а квартирку надо все-таки вернуть законным наследникам

[Andrij]

Не подменяйте понятия. ПАСЕ - не Европа.

табу на тему сталинизма

ВЫ верно подметили.

Союз пытался обвинить ОУН (м,б) в сотрудничестве окупационной администрацией, однако ничего не вышло.


Думаю, у сталинистов с международным трибуналом есть шанс !


Именно табу на свою тему остается требовать сталинистам.



------------------------------------



УПА, КАК ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ НАРОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ, НЕ ПРИЗНАНО ПОВИННЫМ В ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ФАШИЗМА, НЕСМОТРЯ НА ПОПЫТКИ СОЮЗА В НЮРНБЕРГЕ.

[Andrij]

Наша песня хороша, начинай сначала. Армия крайова две недели отбивала у немцев Вильнюс. Пусть и маленькое, но дело. Какие города, или хотя бы посёлки, УПА хотя бы попыталась освободить?

Думал, Вы в курсе...

УПА не "пыталось", оно держало под своим контролем целые территории Украины, откуда выгнала немецкую администрацию :


В начале июня в 1943 г. отделы УПА прогнали немецкую администрацию и установили свое правление в нескольких регионах Волыни - Турийське, Мациєве, Голобах, Поселке, Шацке. Население этих районов оказывало им всестороннюю помощь как действительным хозяевам родной земли.


В мае и июне в 1943 г. отделы УПА в постоянных боях с гитлеровцами контролируют все Полесье и Волынь, ограничивают владение оккупантов лишь территориями главных шоссейных путей и железнодорожных линий.

В начале августа в 1943 г. отдел УПА напал на непрошеных гостей, которые грабили население Гнедавы (Луцкий район). В ожесточенном бою, который завязался, повстанцы уничтожили грабителей, а награбленное имущество было возвращено населению.

В ночь из 19 на 20 августа состоялось нападение повстанцев на г. Камень-Каширский. После жестокого боя повстанцы победили и получили ценные трофеи: свыше 20 тыс. зарядов, 5 пулеметов, 4 машин, свыше сотни пистолетов, 16 печатных машинок, 4 радиоприемников, 11 коней с седлами, 7 мотоциклов, 1 легковой машины, 15 пленных и много продуктов. Враг потерял 100 человек убитыми.

Днем 8-го сентября 1943-го года повстанческая чета особенного назначения под руководством Андрея Марценюка ("Березы") вошла к Новому Загорова. Повстанцы расположились около Загоровського монастыря, который на случай встречи с немцами должен был стать надежной точкой обороны.

Долго "гостей" ожидать не пришлось. Против четы из 44-х повстанцев была брошена рота немецкой жандармерии, рота донских казаков и рота полиции из фольксдойчей - всего около 400 лиц. Неосторожно приблизившись к повстанческим позициям, они попали под шквальный пулеметный огонь, потеряв около 40 бойцов.

1944 год. Русские СС на стороне нацистов

Немцы попробовали поджечь факелами монастырь и пойти на штурм. Однако, все это оказалось безрезультатным - кроме новых потерь, оккупанты не добились ничего.

Из воспоминаний участников того боя :

"Забухали минометы, затарахтели пулеметы, автоматы... Одна за другой взрывались гранаты, все слилось в один ужасный гул. Бой кипел, немцы лезли как саранча, а вместе с ними власовцы и "фольксдойчи".

Бой длился целую ночь. До повстанцев доносились крики немецких радистов, которые вызывали помощь. Когда стало светало, бойцы увидели, что к немцам прибыли новые машины с солдатами . Береза обдумал ситуацию и дал приказ отступить с шанцев к монастырю".

Тогда немцами было принято решение запросить подкрепление. Повстанцы же, понимая трагическую сложность своего положения, решили закрепиться в монастыре и держать оборону в святых стенах ...

Утром 9-го сентября к Новому Загорову были переброшены дополнительные силы жандармерии......

Теперь против повстанцев выступало свыше 700 бойцов, которые имели на вооружении минометы и артиллерию. Обстрел монастыря длился целый день, а вечером к немцам прибыло подкрепление - десять легких танков. Также три немецких самолета начали бомбардировку монастыря. Повстанцы выдержали авиа удары, спрятавшись в глубоких подвалах храма, и отбили ночной штурм.

...................

Повстанцы потеряли 29 человек в бою, один был убит в плену, двенадцать вырвались, а двух спасли местные жители. Немецкие потери оцениваются в 90-100 человек убитыми и 150-200 ранеными. По другим источникам, немецкие потери оцениваются в 540 человек убитыми и больше 700 раненых.

Кліп на пісню Тартака "Не кажучи нікому" знімався у стінах Загорівського монастиря


Песни группы "Тартак" про УПА :

"Не кажучи нікому"

"Лицарський хрест"

[shield]

14.12.44

Протокол допроса свидетеля Вольфингер Г.А. об участии украинской полиции в убийствах евреев в г.Стрый
( документ: стр.1стр.2стр.3стр.4стр.5)

****************

1945

Акт об истреблении еврейского населения г.Самбор Дрогобычской области немецко-фашистскими захватчиками и украинскими националистами (на украинском языке)
( документ: стр.1стр.2стр.3стр.4стр.5)

****************

14.12.44

Протокол допроса свидетеля Голень В.Д. (жителя г.Стрый): «Немцы в период оккупации имели связь с бендеровцами и снабжали их оружием и разрешали истреблять поляков»
( документ: стр.1стр.2 )

****************
Клантао, а что в этом радио тогда русского, позвольте поинтересоваться, кроме названия? Будьте последовательны, переименуйте в украинское, все вопросы сразу отпадут. Называть русским радио, которое транслируется на украинском, мягко говоря, нелогично. Или пиаритесь за счёт русского раскрученного названия?

[Ольга Владим.]

Не табу надо "накладывать" - а выяснить, для начала - ВСЮ правду.
Иначе - это будет тлеть вечно. И в выигрыше будут те - у кого будет ВСЯ информация, с правом ее использования, конешно.