Украина нацизм не осудила. Воздержалась

[Andrij]

"АРМІЯ БЕЗ ДЕРЖАВИ" "Армия без державы" это книга украиснкого командира УПА Тараса Бульбы-Боровця.

Само название УПА ОУН(б) своровало попросту

написали очередной пшик?

Вы же УПА фашистами-преступниками считали, разве нет ?
А теперь ссылки даете на то, что называете фашизмом.


Много слов, мало текста.

Хотите посудиться за "марку УПА" ?

ВАм не нравится, что УПА названа армией ?


Вам хотелось бы, чтобы УПА подставили, как коммунисты подставили под гитлеровские пушки Крайову ?

УПА, в отличие от Крайовой воевала с оккупантами до середины 1950-х гг.

за лічені дні очікувалось прибуття радянських військ. Результатом 63-ох днів Варшавського повстання була капітуляція повстанців перед німцями. Жертвами стали майже 18 тис. польських підпільників та близько 200 тис. цивільного населення.

П.С. Уважаемый (не знаю как назвать - автом неудобно - следите за речью, Вы ведь тоже не идеал.
Из того, что Вы уже написали обо мне, украинцах, патриотах, бандитах, которые сегодня грабят страну, что Чупрынка не командир УПА, о польскоукраинсокй резне, о подставленном штурме Варшавы, о стиле борьбы УПА - все ли верно ?

Рассказываете, что книги-де - туфта, документов-де у меня нет, а сами выкладываете бампер авто без документов и водителя, и ссылаетесь на книгу "фашиста".

Определитесь

Извините если был резок. Всего доброго !

[Корниловец]

Идёт неприкрытая информационная война США против России!
Но второй раз (1991г) им победы не одержать. Дураков больше нет: остались одни продажные предатели

ну и правильно.
я твердо убежден, что государственное образование, именуемое Российской Федерацией, должно быть уничтожено любым удобным для этого способом - посредством глобального вооруженного конфликта или внутреннего

[Rebelius]

смею напомнить, что Армия Крайова рассматривала РККА как вражескую армию и неоднократно вступала с отдельными подразделениями большевиков в открытые вооруженные конфликт.

Верно. как и две недели отбивала у немцев Вильнюс. ОУН-УПА, которая якобы воевала против немцев, якобы было освободительное движение, ни одного посёлка даже не опыталась отбить. А мнят себя воюющей стороной. Цырк на дроте.

Почему же вы тут гоните исключительно на УПА и называете их предателями, забывая, что против большевиков воевала и Армия Крайова?

Предателями против советского режима они быть не могли. Власов был. Для того что бы стать предателем надо что-то предать в чём раньше поклялся. Конечно, служить верой большевикам они не обещали поэтому и предавать не могли.Их преступление в следующем:
1). Геноцид поляков;
2). Массовые убийства украинцев (армия Тараса Бульбы-Боровця как пример).

равно как и УПА

Ну вот и ладненько. Бандеровский режим и Бандёра равно сталинскому режиму и Сталину. В сути, не в размерах...

[Корниловец]

Советские партизаны армией себя не называли и не величали в отличии от ОУН-УПА.

Ну так что? Будем приводить города и посёлки, которые освободила ОУН-УПА или признаете, что написали очередной пшик?

зато советские партизаны представляли собой подпольные организованные диверсионные группы с обеспечением из советского тыла.
партизанское большевицкое сопротивление полностью контролировалось и поддерживалось через центральные органы НКВД и РККА.
все руководство было из НКВД - забрасывалось на самолетах с парашютами.
таким же было и обеспечение оружием, боеприпасами и продовольствием.
командование было централизованным с заданиями напрямую из Москвы.
фактически это была диверсионная армия в тылу.
тем не менее крупных населенных пунктов они не брали.
максимум - деревни и села на сутки-двое.

и следует подчеркнуть, что главной целью деятельности большевицких партизанских диверсионных отрядов в немецком тылу было провоцирование немцев на жесткое отношение к местному населению на оккупированных территориях.

грубо говоря, они делали набеги на деревни, уходили из них, а после чего приходили карательные отряды СС, шутцманшафт и "наказывал" местное население за содействие, точнее мстили за убитых сослуживцев, не разбирая, кто из них и как относится к "партизанам".

такая диверсионная работа большевицких диверсантов ("партизан") настраивало немцев против местных, местных - против немцев.
и таким образом, они добились того, чего хотели.
местное население Украины, Беларуси и России, которое в 1941 году встречало немцев с "хлебом-солью", в 1942 г. стало люто ненавидеть оккупантов и многие даже шли добровольно в "партизаны".

к такой же тактике прибегали и союзники через подполье в восточно-европейских и западно-европейских странах.
организовывали подпольные диверсионные группы для провоцирования конфликтов между оккупационными войсками и местным населением.
достаточно вспомнить пример с убийством в Праге начальника РСХА Гейдриха (любимца Гитлера) "партизанами", заброшенными из GB, после которого Гитлер приказал действовать жестко по отношению к местному населению на оккупированных территориях.

вот в чем был смысл советского, и не только советского "подполья", которое ВСЕГДА руководилось централизованным командованием союзных сил.

это была игра разведок, где ставкой была жизнь миллионов людей, жертвы которых рассматривались "для пользы дела".

[Корниловец]

Верно. как и две недели отбивала у немцев Вильнюс. ОУН-УПА, которая якобы воевала против немцев, якобы было освободительное движение, ни одного посёлка даже не опыталась отбить. А мнят себя воюющей стороной. Цырк на дроте.

история неоднозначная и мутная.
разжевывать ее по несколько раз не собираюсь.
были периоды сотрудничества с немцами, и были периоды вражды - это отрицать тоже глупо.

Предателями против советского режима они быть не могли. Власов был. Для того что бы стать предателем надо что-то предать в чём раньше поклялся. Конечно, служить верой большевикам они не обещали поэтому и предавать не могли.Их преступление в следующем:
1). Геноцид поляков;
2). Массовые убийства украинцев (армия Тараса Бульбы-Боровця как пример).


Ну вот и ладненько. Бандеровский режим и Бандёра равно сталинскому режиму и Сталину. В сути, не в размерах...

они не убивали украинцев.
они убивали большевиков.
а это две большие разницы.
большевики не имели национальности по сути, ибо всегда позиционировали себя интернационалистами, отказываясь от национальных корней - факт медицинский.
многие НКВДшники и МГБшники были по национальности украинцами, многие были их внештатными сотрудниками, что вовсе не делает их жертвами.

[Ольга Владим.]

Так коммунистическуе партию и Сталина ни один международный суд не признал виновными. И что дальше?

ОБСЕ приравняла сталинизм к
нацизму

02 июля 2009 | 07:57

Парламентская ассамблея ОБСЕ вчера выступила с резолюцией "Воссоединение разделенной Европы", уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов. Это позволит странам бывшего СССР вновь потребовать от России возмещения ущерба за оккупацию. В документе содержатся и намеки на российскую современность: от России как участника ОБСЕ требуют отказа от демонстраций во славу советского прошлого и избавления от структур, "приукрашивающих историю". В Москве документ сочли "новым политическим демаршем против России" в преддверии годовщины начала Второй мировой войны.

Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества, нацистского и сталинского. Для безоговорочного осуждения тоталитаризма ОБСЕ предлагает учредить общеевропейский день памяти жертв сталинизма и нацизма, приурочив его к подписанию пакта МолотоваРиббентропа 23 августа 1939 года (этим документом Германия и СССР разделили между собой Европу). Развитие этой темы чревато вполне конкретными последствиями для России: в странах Балтии и в Украине ставится вопрос о том, чтобы Россия как правопреемница СССР компенсировала "ущерб от оккупации".

[Rebelius]

они не убивали украинцев.
они убивали большевиков.
а это две большие разницы.

УПА Тараса Бульби билі большевікамі?

они убивали большевиков.

Все эти чины жили в городах. У бандеровцев была кишка тонка. Работали они в основном по сёлам, убивая учителей, докторов, колхозников.

[Rebelius]

ОБСЕ приравняла сталинизм к
нацизму

02 июля 2009 | 07:57

П

1). ОБСЕ не международный суд. 2). Тема то не о большевиках.

[Ольга Владим.]

1). ОБСЕ не международный суд. 2). Тема то не о большевиках.

ну да, ну да...

[Корниловец]

УПА Тараса Бульби билі большевікамі?

немногочисленной конкурирующей фирмой

Все эти чины жили в городах. У бандеровцев была кишка тонка. Работали они в основном по сёлам, убивая учителей, докторов, колхозников.

давай скажем честно.
они были партийными активистами, которые несли в массы "ум, честь и совесть нашей эпохи", то есть большевиками, иначе их бы никто не трогал




кроме того, не стоит забывать о том, что они были зачастую переселенцами из востока Украины, которых привозили в ЗУ и селили в дома местных жителей, вывезенных в сибирь на поселения. думаю, что это не способствовало налаживанию добрососедских отношений переселенцев с местными жителями и тем более УПА.

как пример из жизни достаточно вспомнить деда Карбеаса, которого направили в 1947-м из моего Харькова во Львов, где он получил квартиру

[o.wolodya]

Конечно много хороших людей, и их большинство, но и есть и такие, которые бандюков как Бандера, Шухевич и их компанию, возводят в герои.

Для меня Бандэра , Шухевич , Коновалец,Петлюра - герои , для истенных хрестиан Иисус Христос есть идеалом , но среди Его апостолов были Симон Зилот - бунтарь , Савло - гонитель християн и другие .Вопрос для чего?Ответ - все нужны Богу ибо все являются Божьеми детьми .

[Корниловец]

впрочем, мы отступили от темы.

цель данной темы, которой задался топикстартер - представить Украину и украинский народ как сборище неонацистов.

шилд тут огорчалась на счет того, что укронацюки убивали евреев.


что ж, без проблем.

но я все попробую напомнить о бревне в глазу


итак, гвоздь программы - сообщение с русскоязычного еврейского сайта:

Около половины неонацистов со всего мира живут в России

12.07.2010
Около половины активных неонацистов живут в России, что составляет 50-60 тыс человек от общемирового количества в 120 тыс. Таковы результаты исследования, проведенного Московским бюро по правам человека, пишет немецкая газета Der Tagesspiegel.

Наибольшая концентрация правых экстремистов зафиксирована в Санкт-Петербурге. Там число приверженцев неонацизма достигает 15 тыс человек. Между тем в Москве их всего около 2,5 тыс человек. Немецкое издание связывает этот факт с тем, что в столице гораздо больше контроль государства и правоохранительных органов.

Обыденным явлением стало проявление ненависти к выходцам с Кавказа и бывших союзных республик, особенно в южных регионах страны. Кроме того, сильны подобные настроения на Урале, отмечает InoPressa.ru.

Лозунг "Россия для русских" на данный момент поддерживает около 53% населения. Националистические идеи пользуются особенной популярностью среди молодежи до 30 лет, которые разочаровались в политическом развитии России, считает директор Центра этнологических исследований Эмиль Пайн. Причину подобного явления эксперты видят в социальном расслоении населения страны и в постоянно снижающемся уровне образования.

В то же время эксперты центра "Сова", который ведет мониторинг ксенофобии, заявили ранее, что скинхеды наиболее активны именно в Санкт-Петербурге и Москве. Однако, по данным этой организации, количество нападений на межнациональной или религиозной почве начинает сокращаться. За прошедшие несколько лет были ликвидированы одни из самых активных неонацистских группировок Московского региона.

Около половины неонацистов со всего мира живут в России

[Корниловец]

вот так то!

[Rebelius]

немногочисленной конкурирующей фирмой

Да ну? А что же бандеровцы их уничтожали если те были немногочисленными?

По идеологии УПА Тараса бульбы выступала за мирное проживание с поляками, румынами, белорусами, русскими.


Идеология Бандёры:


В базовом документе ОУН(б) принятой после Съезда инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены всё ещё угнетённых народов; б) враждебные нам москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным производство интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать Ассимиляция жидов исключается»


2)Усі люди твої браття, але москалі, ляхи, угри, румуни та жиди - се вороги нашого народу, поки вони панують над нами й визискують нас.


10) Не бери собі дружини з чужинців, бо твої діти будуть тобі ворогами, не приятелюй з ворогами нашого народу, бо тим додаєш їм сили й відваги, не накладай укупі з гнобителями нашими, бо зрадником будеш.



В ходе проведённого в Польше исследования «Карта» было установлено, что в результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и порой отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков составило не менее 36543-36750 человек, у которых были установлены имена и места гибели. Кроме того, тем же исследованием было насчитано от 13500 до более чем 23000 поляков, обстоятельства гибели которых не выяснены.

До пор пока украинский народ не покается перед богом и человечеством за преступления и геноцид, до тех пор бог будет наказаывать украину, и особенно Западную Украину, где экономика и мораль просто ужасает.

[Suvi]

Може вже відпочинемо від суперечок слов'яни і заспіваємо усе відразу у світі??)))

...А что же бандеровцы их уничтожали если ...