Твитнуть
Со стороны мусульман ну прямо советско-китайская пропаганда 60-х о "бумажных тиграх"...Обама мне не очень нравится, но по этому поводу он справедливо скзал, что решение ООН ничего не изменит без переговоров и взаимного уважения. Со стороны палестинцев его явно не прослеживается.
-
-
Это когда вы просыпаетесь утром и видите как ваш огород занял ваш сосед.поставил вышку с автоматчиком и говорит: сунишся назад-убью. И сколько бы вы не писали об этом-вам не верят,в какой бы суд не обращались- вам не отвечают. А когда вы беретесь защищать свою собственность вас называют террористом.А убийство вашей семьи- отработкой территорий с живущими там террористами.Комментарий
-
Незаконная оккупация, это когда вопреки международному праву лезут под охраной армии на чужую территорию. Победившей стороны здесь нет, на дорогах при вьезде в города П.А. стоят палестинские блок-посты и контролируют вьезд.
Даже автомобильные номера в П.А. другие (желтые) чем в Израиле. Это давно уже другое государство де факто и израильтяне туда боятся ездить.
Здесь есть одна хитрость, территории где строятся поселения как бы нейтральные, как правило вдоль дорог и вклиниваются на территорию П.А, но нейтральные территории и должны быть нейтральными. Израильтяне строительством своих поселений фактически их присваивают, тем самым нарушая прежние договоренности которые хоть как то создавали видимость автономии П.А., то есть тем самым израильтяне по глупости и жадности сами толкают палестинцев на создание государства.Комментарий
-
Вы и правда думаете, что дело в израильских поселениях ? Я думаю, что дело в потоках денег безвозмездно идущих со многих сторон в Палестинскую автономию...А это миллиарды долларов, которые скорее всего оседают у бюрократической палестинской верхушки.На счетах "героя" Арафата оказались миллиарды...Комментарий
-
Махмуд Аббас разделил Совбез и Генассамблею
Палестина смягчила свою позицию
23.09.2011
После переговоров в Нью-Йорке с президентом США Бараком Обамой лидер Палестинской автономии Махмуд Аббас неожиданно согласился выполнить одно из ключевых требований Запада. Палестинцы не станут подавать заявку на признание одновременно и в Совет Безопасности, и в Генассамблею. Это дает им шанс избежать столкновения с Вашингтоном, который пригрозил заблокировать в Совбезе подобную резолюцию, и позволяет выиграть время для поиска компромисса.
Об изменении позиции Махмуда Аббаса объявил вчера в кулуарах 66-й сессии Генассамблеи один из его соратников, член ЦК движения "Фатх" Набиль Шаат. По его словам, палестинцы дадут членам Совбеза "некоторое время" на изучение их заявки на членство в ООН. Это означает, что США и Израиль смогут избежать, по крайней мере в обозримом будущем, голосования по палестинскому вопросу на Генассамблее, которое бы наверняка продемонстрировало миру их дипломатическую изоляцию.
Палестинцы утверждают, что за принятие в ООН их государства готовы проголосовать более 140 из 193 членов организации. Это похоже на правду, учитывая, что на сегодня 126 стран уже признают Палестину. Для того чтобы резолюция прошла на Генассамблее, необходимо большинство в две трети 129 голосов. Другое дело, что полномочия Генассамблеи ограниченны. Максимум, что она может предоставить Палестине, это статус государства-наблюдателя, который сейчас имеет Ватикан. До 2002 года таким статусом обладала также Швейцария, а после Второй мировой войны Япония, Италия, Австрия и Финляндия. Государства-наблюдатели имеют право участвовать в заседаниях Генассамблеи, но без права голоса. Зато они могут подавать иски в Международный уголовный суд, чего и опасается Израиль.
Полноправное членство в ООН может благословить только Совбез, и без согласия США этого не произойдет. На переговорах с Махмудом Аббасом (а до этого с израильским премьером Биньямином Нетаньяху) Барак Обама однозначно заявил, что Вашингтон воспользуется правом вето, в случае если палестинцы будут упорствовать. Если же они пойдут на компромисс и смягчат формулировки, в этом случае возможны варианты.
Один из них предложил в своем выступлении на Генассамблее президент Франции Никола Саркози его речь французские дипломаты заранее анонсировали как "историческую". Идея Парижа заключается в том, чтобы выиграть время, избежав столкновения на нынешней сессии Генассамблеи и отложив решение палестинского вопроса на год. А для того чтобы успокоить палестинцев, господин Саркози предложил поддержать повышение их статуса до "государства-наблюдателя". Подразумевается, что решение примет Совбез и США не станут его блокировать. Вопрос же о постоянном членстве будет отложен до осени 2012 года. К тому времени инициированный Парижем "мирный процесс" должен пройти несколько этапов: месяц на возобновление переговоров между Израилем и Палестиной, полгода на подготовку соглашения о границах и по вопросам безопасности, год на выработку окончательных договоренностей.
Махмуд Аббас на французское предложение пока не отреагировал. В ближайшие дни в кулуарах сессии начнутся интенсивные консультации с элементами торга. Никола Саркози уже предложил провести в Париже конференцию "доноров для Палестины". Цель собрать средства на строительство будущего государства. Не исключено, что этим дело не ограничится и администрация Аббаса потребует других "финансовых вливаний".
Основные же баталии развернутся в Совбезе. США хотели бы избежать применения права вето, поскольку такой шаг подорвет их позиции в арабском мире: обещавший год назад поддержать создание палестинского государства Барак Обама станет для арабов "пособником сионистов".
В создавшейся ситуации, по мнению экспертов, у США есть два пути. Первый изменить формулировку исходной резолюции. Именно об этом сейчас Вашингтон и пытается договориться с палестинцами. Второй провалить ее без американского вето.
Для принятия резолюции необходима поддержка 9 из 15 членов Совбеза. Среди нынешних его членов шесть государств не признают палестинское государство США, Великобритания, Франция, Германия, Португалия и Колумбия, при "жесткой постановке вопроса" Махмудом Аббасом они как минимум воздержатся. В этом случае США останется заручиться поддержкой одного из оставшихся девяти членов. Это будет не Россия и не Китай. Маловероятно, что против палестинцев выскажутся Ливан, Индия или Бразилия. ЮАР уже заявила, что поддержит Махмуда Аббаса. А вот с Боснией, Нигерией и Габоном американцы вполне могут "плотно поработать".
Максим Юсин
Ъ-Газета - Махмуд Аббас разделил Совбез и ГенассамблеюКомментарий
-
"...С точки зрения Израиля, речь идет о более важной штуке, чем принципы права. О праве на физическое существование.
Израиль не претендовал на чужую территорию.
Все войны были и правда оборонительными. Нет никаких сомнений, что проигрыш Израиля в любой войне обернулся бы для него чем-то куда худшим, чем для арабов поражения в 1948, 1967, 1973. Евреев бы или истребили в массовых погромах, или заставили бежать (куда?!) под угрозой смерти. ООН бы сильно сочувствовала, мировое общественное мнение бы переменилось и заахало, но евреев перспектива, что над их могилами поплачут не слишком вдохновляет.
Поэтому слова «у нас есть два союзника армия и флот», сказанные знаменитым антисемитом, в Израиле для всех самоочевидны.
А все попытки быть «добрыми-хорошими» уйти с части оккупированных территорий оборачивались одним.
Палестинцы получив палец, естественно хотели отхватить руку, воспринимали «отступление сионистского врага» как слабость и усиливались террористические атаки.
Правительство Палестины признало права Израиля на существование это правда.
Но это правительство не контролирует всю Палестину.
Часть Палестины, под властью ХАМАС категорически отрицает право Израиля на существование. Более чем вероятно, что на честных выборах в Палестине именно ХАМАС (или еще более радикальные силы) и победит.
Но и существующее правительство Палестины при этом не признает Израиль как «еврейское государство» хотя Палестина, очевидно, арабское государство.
Кроме того, существует около 6 млн. беженцев из Палестины, к которым причисляются уже и внуки беженцев-1948. Палестина требует, чтобы они имели право вернуться в Израиль что, очевидно, означало бы массовую резню. Принимать же этих людей у себя Палестина и не может и не хочет.
Третье.
Ситуация очевидно неразрешима.
Палестина говорит о мире и о праве на свое государство не давая никаких реальных гарантий Израилю и/или мечтая его уничтожить.
Израиль говорит о мире, не веря ни одной секунды в возможность этого мира, и в возможность своего мирного сосуществования с государством Палестина.
«Положитесь на международное право и весь мир будет на вашей стороне. Будьте человечней к палестинцам и они к вам постепенно переменятся, вам удастся наладить с ними нормальные отношения, кончится бесконечный конфликт».
Так говорит весь мир Израилю. Одни искренно, другие из демагогических соображений, третьи с издевкой.
«Все это очень мило. Но умирать в порядке правового эксперимента мы не хотим».
Так отвечает подавляющее большинство израильского общества.
Где же выход?
Его нет.
Когда совсем нечего сказать, говорят - «время лечит». 60 с лишним лет что это на весах тысячелетий
И каждая сторона считает, что время работает на нее.
Комментарий
-
Много написано и много неточностей. Единственная оборонительная война Израиля это война Судного дня 1973г, в остальных войнах он нападал сам.
США финансирует П.А. потому что П.А. юридически входит в состав Израиля, а так как сам Израиль полностью на содержание Америки, то финансируется и П.А., так что естественно, основной вопрос это строительство незаконных поселений. В свое время Израиль искал мира, но миротворец Ицхак Рабин был убит агрессивным ортодоксом. Ортодоксы в этом вопрсе преследуют чисто меркантильные интересы, там для них бесплатное шикарное жилье, самим же ортодоксам в основном плевать на Израиль, они его игнорируют.
Хамас. Так как Хамас официально призывает сбросить Израиль в море, то он давно должен быть уничтожен, сделать это Израилю было совсем нетрудно особенно в союзе с Мубараком, который тоже желал его уничтожения за прямую связь с Ираном. Почему же Хамас не уничтожили? Да потому что тогда некем будет пугать детей и жаловатся международному сообществу что Израиль "борется за выживание" и ему нужна политическая и финансовая поддержка, остальные арабы относительно мирные. Своими действиями Израиль все туже затягивает удавку на своей шее.Комментарий
-
Израиль и Палестина. Два государства
Originally posted at
Израиль и Палестина. Два государства | nikadubrovsky
70 процентов израильтян поддерживают создание двух независимых государств в границах 1967 года.
При этом правительства (израильское и американское) такое решение НЕ поддерживают.
Некоторые израильтяне призывают палестинцев не спрашивать ни у кого разрешение и образовать свое государство, но реальная опасность по их мнению не в том, что палестинцы тут же пойдут на Израиль войной, а в том, что религиозные и вооруженные израильские поселенцы начнут стрелять в палестинцев.
A recent poll conducted by the Hebrew University found that 70% of Israelis believeВсе христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)
"Христиане размножаются проповедью!"(C)
Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.
Комментарий
-
Британский мандат в Палестине
Территория британского мандата в Палестине.
Палестинский фунт (англ.)русск.
В результате Первой мировой войны в апреле 1920 года на конференции в Сан-Ремо Великобритания добилась мандата на управление территорией Палестины (утверждён Лигой Наций в июле 1922 года). Английская подмандатная территория Палестина включала в себя также территорию, ныне занимаемую Иорданией. 2 ноября 1917 года английское правительство опубликовало декларацию Бальфура, в которой содержалось обещание содействовать созданию в Палестине «национального очага для еврейского народа». В 1921 году ¾ территории мандата Великобритания отдала под отдельный эмират Трансиордания, из которого впоследствии (в 1946 году) было образовано независимое королевство Трансиордания[22].
Израиль занимает СВОЮ территорию.
Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Интересная ссылка....
Why a Unilateral Declaration of Palestinian Statehood is a Bad IdeaКомментарий
-
Ну Вы даёте - какое нам дело до английских деклараций? - или в хохляндии уже действует английское законодательство?Британский мандат в Палестине
Территория британского мандата в Палестине.
Палестинский фунт (англ.)русск.
В результате Первой мировой войны в апреле 1920 года на конференции в Сан-Ремо Великобритания добилась мандата на управление территорией Палестины (утверждён Лигой Наций в июле 1922 года). Английская подмандатная территория Палестина включала в себя также территорию, ныне занимаемую Иорданией. 2 ноября 1917 года английское правительство опубликовало декларацию Бальфура, в которой содержалось обещание содействовать созданию в Палестине «национального очага для еврейского народа». В 1921 году ¾ территории мандата Великобритания отдала под отдельный эмират Трансиордания, из которого впоследствии (в 1946 году) было образовано независимое королевство Трансиордания[22].
Израиль занимает СВОЮ территорию.
Комментарий
Комментарий